الراء

السلام عليكم
احتاج استفسر عن موضوع يختص بالميراث


المسالة كالتالي


رجل شايب عنده بعض العقارات والاصول البسيطة, حاليا الاب عاجز بشكل شبه كامل لاسباب المرض وتقدم السن!


لهذا الرجل زوجة وست ابناء (( ثلاث ذكور وثلاث بنات))


ممكن اسال عن كيفية تقسيم الورث عن طريق المحكمة؟! بمعني كيف لي ان ادخل االمحكمة لتقوم بتوزيع الورث حيث ان الاولاد الذكور في حالة طمع وأستيلاء شديد علي اموال هذا الرجل ,,, يتصرفون بالاموال هذا الرجل بمنتهي الحرية علي غير وجه حق وبما يقتضي هواهم؟!! ولن ينفع معمم اسلوب( التراضي فيما البين) لمنعهم من التعدي علي حقوق خواتهم!




مع جزيل الشكر لمن يتقدم بالاجابة!

علي الراعي

الأخت الكريمة
بعد التحية
أى إجراء ضد الوالد ( الله يعطيه الصحة وطول العمر ) أعتبرها أنا شخصياً إهانة له ، وهو ما لا نرضاه على أنفسنا من أجل حفنة اموال لا قيمة معنوية لها مهما بلغت قيمتها المادية .
أما عن تصرفات الأخوة الرجال فلا عبرة لها ويمكن الطعن عليها لأنها صدرت ممن ليست له صفة ( إلا إذا كان الرجال موكلون من قبل الوالد ) فإن تصرفاتهم تون صحيحة وملزمة للوالد وباقى الأبناء .
وبالله التوفيق

من عَفَّ عن ظلم العباد تورعا..جاءته ألطاف الإله تبرعا

تحذير
إذ تحذر إدارة المنتدى أعضاء المنتدى الموقرين أن جميع الخدمات داخل المنتدى مجانا ولوجه الله ،
كما أننا نؤكد على أن تعامل أعضاء المنتدى مع اى من المستشارين القانونيين أو المحامين الأعضاء خارج حدود المنتدى بمقابل او بدون لأى من الخدمات فالمنتدى ليس مسؤولا عن هذه التعاملات ،

الراء

السلام عليكم


اخي علي الراعي
اولا اشكر لك مرورك وردك


يا ليت تشرح ما معني الاجراء ضد الوالد!


شو من الاجراءات التي يمكن اتخاذها؟! اذا تقصد الحجر علي اموال الوالد!! ف للاسف انه لم يتم ذلك (( طواعيا من البنات .. وتم تجاهل هذا الامر من قبل سبع سنوات عند بداية سقوط الوالد بالمرض )) مراعة لحرمة الوالد وعدم الرغبة بتجريحة او الاهانة غلي رغم ما اعطاه من عمر مديد لاابناءه




لكن من الواضح ان هالمحرمات والمنقودات لا تسري الا علي فئة البنات من تلك العائلة حيث ان الذكور منهم يسرحون ويمرحون بالمال الذي ليس عندهم باي شكل ايه اعتبارات من ضمنها (( كمثال :صرف مبلغ ما فوق النصف مليون درهم علي حفل عرس لاحدهم من مال الاب الراقد في حال ان الام واحد البنات ليس لديها سياراة والبيت ينقصه تبديل مكيفات من الصيف الماضي!؟؟؟؟!!)) وللعلم عروس هذا الابن باكستنية ليبرالية لا تمت لا للعروبة او الدين او اي من المذاهب باي صلة!!! و لخيالك مطلق السراح والظن بكبيفية تعرفه ولقائه بها وهي مرفوضة عند اغلب افراد العائلة انما تزوجها غصب عن افراد الاسرة! ومن مال الوالد او مال العائلة اذا صح تعبير


فاستبيحك العذر بالقول بان علي اعتبار الاهانة للاب بالحجر علي امواله


قد اتكون الاهانة بوجود الذكور من ابناءة الطامعين وليس لديهم اي اعتبارات لاي كان سواء اهواؤهم!!!




حقوق البنات والضررعليهن اوجب بان بحفظ من الظن بانها اهانة للاب (( الذي بجميع الاحوال مهان من قبل ابناءو الذكور بتصرفاتهم)) وللعلم الاب لا يعلم شي مما يحدث فهو فى الدرجة الرابعة من مرض الباركنسون .. ))


وللعلم مسالة الحجر علي اموال الوالد تم ايقافه مرار وتكرار من قبل البنات (( ايضا عن احسان)) حيث علم بانه في حال التقدم للحجر سينتهي المطاف باتهام تزوير للابناء!! (وهو يختص بموضوع شائك اخر ...الا وهو الجنسية)) والذكور ليس لديهم اي صفة قانونية للتصرف بالمال!! ولا حتي توكيل بنكي!!




الان السوال كالتالي (( في حال وقاة الوالد ) كيف يتم تحوبيل الارث لادارة المحكمة للتولي توزيع الارث حيث ان الذكور مغسول اليد منهم ومفقود الامل بصلاحم !!


يعني الطلب يختص ب (( حال وفاة الاب)) وليس هنااك اي حرج اجنماعي حينها!!


وللعلم قد لا يبقى شي من مال الاب اذا ما اسنمر الحال علي ما هو عليه من تصرفات طماعة من قبل الذكور!!


يا ليت الافادة بما يمكن فعله

علي الراعي

أختى الكريمة
الشكر لله اولاً وأخيراً .
فقط أريد أن اوضح لحضرتك اننا بالمنتدى نسعى للم الشمل قبل بث الفرقة ، ونقدم من المشورة ما يحفظ الأسر وكياناتها ، ولا نسعى لتحقيق مكاسب مادية ، ولأجل ذلك شعارنا أن كل ما نقدمه بالمنتدى لوجه الله تعالى .
وبالرغم من أن موضوع التزوير به من الغموض المانع من فهم الموضوع ، إلا أنه فى حال رغبتك فى مناقشته على الخاص او العام فيمكنك لك فى اى وقت .
أما فى الموضوع
أنا مٌقَدِّر ما تمر به الأسرة من أفعال اناس غير مسؤولون وأعلم تمام العلم انها حقائق تحدث ، إلا أنه بالفعل فإن أملاك الوالد هو الوحيد المسؤول عنها ، وأن اى تصرف من الأبناء عليها دون وكالة قانونية ودون ان يجيزها الوالد تعتبر باطلة
ويمكن مسائلتهم عاجلاً أم آجلاً عن تلك التصرفات ومحاسبتهم حساباً عسيراً لتعديهم على حقوق ليست لهم سلبوها بغير حق .
أما فى حالة وفاة الوالد لا قدر الله ربنا يطول بعمره فإن الأمر سيكون كالتالى :-
التقدم للمحكمة لعمل إعلام تحقيق وراثة وحصر تركة ويمكنكم اختيار وصى وإذا لم يتم الاجماع على وصى فإن القاضى يختار الوصى من بين الورثة
لذلك يجب أن يكون لديكم من الأوراق التى يمكن تقديمها للقاضى لكى لا يتم إختيار الوصى ممن هو ليس اهلاً للثقة
وعلى وصي التركة أن يتخذ جميع الإجراءات للمحافظة على أموالها .
وبعد وفاء الوصى بديون التركة وتنفيذ وصايا المورث فإنه يمكن تقسيم التركة حسب الأنصبة الشرعية وإا لم يتم الإتفاق على التقسيم
فإنه يمكن رفع دعوى فرز وتجنيب نصيب من التركة والمحكمة قد تندب خبير وإذا كانت القسمة ممكنة فيتم تقسمها وإن لم تكن ممكنة فإنها تباع بالمزاد العلنى وتقسم أموالها .
هذا باختصار مصير التركة منذ وفاة صاحبها وحتى تقسيمها على الورثة .
وبالله التوفيق

من عَفَّ عن ظلم العباد تورعا..جاءته ألطاف الإله تبرعا

تحذير
إذ تحذر إدارة المنتدى أعضاء المنتدى الموقرين أن جميع الخدمات داخل المنتدى مجانا ولوجه الله ،
كما أننا نؤكد على أن تعامل أعضاء المنتدى مع اى من المستشارين القانونيين أو المحامين الأعضاء خارج حدود المنتدى بمقابل او بدون لأى من الخدمات فالمنتدى ليس مسؤولا عن هذه التعاملات ،

الراء

حياك الله اخ علي الراعي


لا زلت ممنونة لك تفاعلك مع الموضوع! واستبيحك العذر افضل البقاء علي الصفحة العامة من المنتدي بدال الخاص الا اذا احتاج الامر بعض التفاصيل الحرجة , ممكن ننقل علي الخاص!


عساي ما اثقل عليك لكن ... ممكن نشرح لي شو يعني التالي شو هي الاوراق التي يجب ان تقدم للمحكمة ؟!
لذلك يجب أن يكون لديكم من الأوراق التى يمكن تقديمها للقاضى لكى لا يتم إختيار الوصى ممن هو ليس اهلاً للثقة
وعلى وصي التركة أن يتخذ جميع الإجراءات للمحافظة على أموالها .

شو هي الاوراق التي يجب ان تقدم للمحكمة ؟!

البنات ما يملكن اي شيء ولا حتي صورعن ملكية العقارات او اي معلومات او ادلة عن الحسابات البنكة او اي من الاملاك او الودائع الاخري!!
((الخيط ومخيط )) بايدى الذكور !!

وللعلم بعض العقارات مرهونة للبنك!

وما معني:

دعوى فرز وتجنيب نصيب من التركة والمحكمة قد تندب خبير




هل لمثل هذه القضايا شق جنائي ... بمعني في حال الخلاف بالمحكمة وثبوت ان الذكور اخذوا من مال الوالد بغير وجهه حق وهو حي .. هل سيكون عليهم قضايا اختلاس او تزوير!
اذكر بان ملف الجنسية مرتبط بحسن السير والسلوك!


فهل خلال توزيع الارث بالمحكمة من ضمن ما اسميته ( فرز وتجنيب نصيب) سيتم توجيهه اي تهم جنائية!




وايضا اين خانة المحامى هنا! متي احتاج محامي وما نوع العون المقدم من قبله ؟! وكم قيمة اتعاب مثل هذه القضية!

علي الراعي

الأخت الكريم
لك مطلق الحرية فى التواصل على الخاص أو العام على حد سواء ، بل أنا أفضل العام ليستفيد منه الأعضاء ، إلا فى حالة الخشية على معلومات شخصية فالأفضل يكون على الخاص .
أما فى الموضوع
دعاوى التركات لا صلة لها من قريب أو بعيد بالدعاوى الجنائية إلا إذا تقدم أحد الورثة ببلاغ بشأن التعدى على أموال التركة .
بينما الفرز والتجنيب يعنى أن مال التركة يكون مال شائع لكل الورثة ومن ثم يطلب من المحكمة تقسيم الحصص لكل وارث حصته الخاصة المحددة المعالم .
الأوراق التى ستقدم للمحكمة هى شهادة الوفاة وسندات الملكية للعقارات والسيارات وغيرها والحسابات البنكية ان وجدت وسندات الأسهم وإعلام الوراثة .
وفى حالة عدم العلم بالأملاك يمكن الطلب من المحكمة بمخاطبة الجهات المعنية بالدولة بموافاتها بالمعلومات اللازمة عن املاك وحسابات المتوفى .
وهذه الإجراءات يمكنك مباشرتها بنفسك أو من خلال محامى ، وليس جبراً أنك ستحتاجين محامى ، أما عن أتعاب المحاماة فإنها تختلف من مكتب لآخر ومن إمارة لأخرى وأسعارها متفاوتة .
ما دخل ملف الجنسية بدعاوى التركات ؟
وشكراً

من عَفَّ عن ظلم العباد تورعا..جاءته ألطاف الإله تبرعا

تحذير
إذ تحذر إدارة المنتدى أعضاء المنتدى الموقرين أن جميع الخدمات داخل المنتدى مجانا ولوجه الله ،
كما أننا نؤكد على أن تعامل أعضاء المنتدى مع اى من المستشارين القانونيين أو المحامين الأعضاء خارج حدود المنتدى بمقابل او بدون لأى من الخدمات فالمنتدى ليس مسؤولا عن هذه التعاملات ،

الراء

صبحك وامساك الله بخير علي الراعي




اخي الفاضل :


دعاوى التركات لا صلة لها من قريب أو بعيد بالدعاوى الجنائية إلا إذا تقدم أحد الورثة ببلاغ بشأن التعدى على أموال التركة .

من الوارد جدأ جدا ان يتم ابلاغ عن تعدي علي اموال الوالد (( باثر رجعي .. )) حيث ان حاليا يتم السحب وسؤ استخدام مال هذا الشايب المشلول كليا وهو حي!!


ام ؟ .. (وهنا ارجوا مشورتك ونصيحتك ) هل تظن من الافضل ترك ما هو حالي من نهب وصرف من قبل الذكور اثناء المحكمة توزيع الارث! والاخذ بما يوجد حينها!! (( هذه اذ تركوا شيئ لحينها.. حيث ان خبثهم شديد ولك ان تتوقع يان يتم نصفيه كل شيئ لصالحهم من الان))


اود التنبيه وهي هنا اجابة سؤالك : ما دخل ملف الجنسية بدعاوى التركات ؟

هذه العائلة من اصحاب المراسيم وبسب صعوبه اجراءات التجنيس , ففي حال ثبوت اي حالة جنائية علي اي من افراد الاسرة .. (( من الممكن .. وبمنتهي السهولة رفض تجنيس العائلة باكملها)) حيث ان التجنيس مرتبط بحسن السيرة والسلوك! وهم ثلاث ذكور من افراد العائلة اي قريب النصف !! وجود اي حالة جنائة من تزوير او اختلاس او سؤ استخدام مال .. الخ ..قد يضر ملف الجنسيية لهذه العائلة باكملها!
بما فيه الام والبنات... ومثل هالامر مرفوض جملة وتفصيلا لدي جميع افراد العائلة برغم الخلاف من ضمنهن الذكور


ولذلك وجب الحذر دايما حيال هذه النقطة التي فيها كثير من الاعاقة لاصحاب الحقوق!! قد يعجز اصاحب الحق من اخذ حقوقهن خشية ضياع حق اخر وهو الجنسية التي طال االامد بانتظارها!


امر اخر:
وفى حالة عدم العلم بالأملاك يمكن الطلب من المحكمة بمخاطبة الجهات المعنية بالدولة بموافاتها بالمعلومات اللازمة عن املاك وحسابات المتوفى .

هل من الممكن التقدم الان لمثل هذ الطلب ام يجب او يفضل الانتظار حتي حين الورث!



بالنسبة للمحامين ... تقدر تعطي قيمة فعلية تقريبة لمثل هذه القضايا؟ ...حيث ان الارقام يل طلبها بعض من استشرتهم مبالغ فيها جدأ! البنات لا يملكن سواء رواتبهن البسيطة!




تحياتي لك مع وافر الامتنان

علي الراعي

الأخت الكريمة
للأسف أملاك الوالد قبل وفاته ( الله يعطيه العافية ويطيل فى عمره ) ملك له وحده
وله كامل التصرفات عليها .
وأن أى تصرف يصدر عن أى أخ من الأخوة بموجب وكالة أو غيرها من التصرفات ويجيزها الوالد فإنها تكون تصرفات صحيحة .
ولذلك لا يمكنك الإستعلام عن أملاك الوالدلعدم وجود صفة لك ،
وأنا أرى أن ملف الجنسية قد يكون عائق أيضاً لأن التزوير من القضايا التى لا يجوز التنازل عنها وبها الحبس وجوبى وليس بها غرامة فقط .
وعند نظر دعاى التركة يمكن لإستعلام عن الأملاك الحسابات البنكة والسيارات أما حالياً فليس لك صفة عليها ، إلا إذا رفعت دعاوى الحجر فيمكن ذلك .
وبالله التوفيق

من عَفَّ عن ظلم العباد تورعا..جاءته ألطاف الإله تبرعا

تحذير
إذ تحذر إدارة المنتدى أعضاء المنتدى الموقرين أن جميع الخدمات داخل المنتدى مجانا ولوجه الله ،
كما أننا نؤكد على أن تعامل أعضاء المنتدى مع اى من المستشارين القانونيين أو المحامين الأعضاء خارج حدود المنتدى بمقابل او بدون لأى من الخدمات فالمنتدى ليس مسؤولا عن هذه التعاملات ،

الراء

السلام عليكم ورحمة الله


اخي علي الراعي كما قلت مسبقا!


اموال الوالد تدار ويتولها حاليا الذكور من ابناء هذه العائلة .. ولا يوجد اي توكيل قانوني او ايه تخويل رسمي لهم ( ولا حتي توكيل بنك..) للتصرف باموال الوالد .. بل ان الوالد ذات نفسة كان يتعرض للخلاف والشجار معهم بشان امواله ومحاولتهم الاستحواذ عليها قبل تمام تمكن المرض منه .. من قبل خمس سنوات مضت ولم يعطهم اي توكيل قط!




اشكر لك تفاعلك مع الموضوع والرد


تحياتي لك

علي الراعي

ما هى حالة الوالد الصحية
وهل يمكنه إجراء حوار معك أم انه أحياناً يغيب عن الوعى .

من عَفَّ عن ظلم العباد تورعا..جاءته ألطاف الإله تبرعا

تحذير
إذ تحذر إدارة المنتدى أعضاء المنتدى الموقرين أن جميع الخدمات داخل المنتدى مجانا ولوجه الله ،
كما أننا نؤكد على أن تعامل أعضاء المنتدى مع اى من المستشارين القانونيين أو المحامين الأعضاء خارج حدود المنتدى بمقابل او بدون لأى من الخدمات فالمنتدى ليس مسؤولا عن هذه التعاملات ،