مساعدة شركة ضد عامل مشتكي (محكمة عمالية)

[contractor]

السلام علبكم
السموحة: هذي أول مرة أشارك في منتدى في حياتي. لكني مجبور
أتمنى تعطوني الصبر والمعونة

بعد اكتشاف تلاعب محاسب الشركة وهدد بتبليغ الشرطة، طلب مهلة لتصحيح سوء الفهم و توضيح الحسابات.
استغل المهلة و سرق ملفات الشركة من المكتب و بلغ وزارة العمل بأنه لم يستلم أي راتب لمدة عمله 4 سنوات
وطالب بأشياء كثيرة أخرى أيضا منها
الفصل التعسفي
بدلات سكن الفترة كلها
بدلات إجازة الفترة كلها
بدلات (Over Time) الفترة كلها
الضمان البنكي
زاد راتبه الى ضعف الموجود في العقد
اتهم الشركة بالتزوير والظلم و خلافه
تحول الأمر للمحكمة لما رفض المحاسب كلام الباحث بأنه مستلم رواتب والشركة توفر سكن و مواصلات

عندي بعض الأسئلة
القسم الجزائي
1) هل تكفي شهادة الشركاء في الشركة لتقديم بلاغ سرقة ملفات، أم ترفض بحكم أنهم ملاك الشركة؟
2) هل يمكن استخدام النسخ التي سلمها المحاسب للمحكمة العمالية على انها اثبات بانه سرق الملفات و تقديمها لوكيل النيابة؟ بعض النسخ فيها اثبات حق الشركة. مثل براءة ذمة الشركة عندما سافر.

القسم العمالي
يرفض القاضي اعتبار سرقة الملفات و أصر على تقديم بلاخ للشرطة. يرفض القاضي حتى توجيه السؤال للمحاسب "من أين تأتي بنسخ السندات؟"
1) هل يجب على المدعي في القضية (المحاسب) تسليم الأصول كدليل ليتم اعتبارها قانونية. ام تقبل المحكمة النسخ فقط؟
2) سلم المحاسب للمحكمة (خطء ولكن لمصلحتنا) نسخ ايصالات الضمان البنكي مسجلة لصالح الشركة. الغريب أن الخبير الحسابي والقاضي احتسبا الضمان البنكي له مع أن الإيصالات لصالح الشركة (مكتوب اسم الشركة عليها)!!! هل تعتبر المحكمة الايصالات لصالح مقدمها دون أهمية البيانات المسجلة فيها؟
3) صرح الخبير الحسابي بعدم وجود دليل على العمل (Over Time) لكن القاضي احتسبها للمحاسب بعذر أن الخبير استلم الأدلة. يخالف ذلك تقرير الخبير. هل لديكم تفسير؟ ام أن القاضي أخطء؟
4) سلمنا ما يثبت استلام المحاسب اجزاء الراتب خلال آخر سنة. هل يمكننا استخدام ذلك لإثبات أن الدعوى كاذبة بأن المحاسب لم يستلم أي درهم خلال 4 سنوات عمله؟ كتبنا 3 رسائل للمحكمة اسفسارا لذلك لكن القاضي تجاهلنا تماما.
5) اعتبر المحاسب القانوني رواتب سنة فقط من تقديم الشكوى بسبب قانون عدم المطالبة لما مضى عليه اكثر من سنة.
6) بخصوص مكافئة نهايه الخدمة. اشترينا الشركة منذ سنة ونصف بشرط تحول جميع الارباح والإلتزامات السابقة للمالك الأصلي الذي قام بنشر خبر في الجريدة بذلك. الخبر وضح فقدان احقية من لا يطالبوا بحقهم خلال 30 يوم كما كانت تشترط وزارة العمل. هل مازلنا ملتزمين بمكافئة نهاية خدمة 4 سنوات ام 1.5 سنة فقط؟
7) هل يجب على القاضي التعقيب على مذكراتنا و ردودنا على نقاط المدعي في الحكم أم يكفيه اصدار الحكم دون توضيح؟ بصراحة، جميع المذكرات كانت تكتب و تعقب عن طريق المدعي و المدعى عليه، والقاضي ما استلمنا منه الا رسالة تعيين خبير حسابي وفي النهاية الحكم.
8) كم مرة يحق لنا الإستئناف أو الطعن أو خلافه

خبروني ناس طيبين بان في محامين شغالين في محاكم و وزارة العمل لمساعدة الناس امثالنا. هل تعرفون وين أماكنهم أو وين نقدر نقعد معاهم؟
اذا أمكن توجهوننا الى محامي فاهم و متفهم لأن موضوعنا شكله شائك. وكل الي شفناه في وزارة العمل والمحاكم ان الشركة دايما ظالمة والموظف دايما مظلوم. في كل جلسة نقعد حوالي
1/2 ساعة بس علشان نزيل اصابع و نظرات الإتهام. اعترف المحاسب المدعي امام الخبير الحسابي و الباحث ان الملفات الاصلية عنده. مازلنا غير قادرين على استرجاع الملفات!!!

اذا أمكن الإشارة الى القوانين وأرقامها. جزاكم الله خير
والسموحة على ما طولنا عليكم و شكرا جزيلا مقدما

[المحامية اسماء الزعابي]

ما هي صفتك اخي الكريم هل انت من الشركة نفسها المشتكى عليها

[contractor]

انا أحد أصحاب الشركة
نحن شباب مواطنين اشترينا الشركة من فترة

[contractor]

لا احد يرد
هل ربما ان المشاركين في هذا المنتدى أيضا يرون جميع الشركات مذنبة؟ كما لاحظنا في وزارة العمل و المحكمة؟

[بوحمدان]

سؤال في أهم جزئية
أنا قرأت الموضوع كاملآ وكله ينصب في مطالبة المذكور بحقوقه ( كما يدعي ) اشارة لكلامك السابق .

ولكنك لم تذكر أنكم بالمقابل لديكم اثباتات تدينه و قمتم برفع دعوى عليه بالمقابل !


بعد اكتشاف تلاعب محاسب الشركة

ماذا عن هذه الجزئيه لو سمحت ؟؟

أتقصد أنه سرق كافة ملفات الشركة , بما فيها ما هو مخزن على اجهزة الحاسب
بما أنه محاسب - أي ليس بمدخل بيانات أو اداري - ومن المؤكد انكم كشركة منظمه لديكم نسخ من كافة المعاملات

ننتظر ردك أخي الكريم

[contractor]

شكرا أخي على الرد
لقد قام فعلا بسرقة أغلب الملفات (الأصل والنسخ و ما هو على الكمبيوتر أيضا) عدى سندات القبض والصرف و بعض الملفات التي لم تكن بحوزته
حتى انه سرق ملف حسابات الشركاء (ملاك الشركة) التي لا تفيده ولا تضره.
ضننا في البداية بأنه تخلص من الملفات إلى أن تفاجئنا بأنه يسلم جزء من السندات (نسخ فقط وناقصه) ليتلاعب بالحقيقة.
مثال:
سرق كشوف الحسابات للرواتب لكل موظفي الشركة و ليس لدينا الا الكروت التي توقع من بين الموظفين والمشرفين (Forman). الكشوف تبين الخصومات العقابية في حالة التقصير أو خلافه. تم الخصم من راتبه كعقاب على غياب 2 اسبوعين لشهر (***). لكنه سلم للمحكمة مايثبت استلامه راتب نصف الشهر ذاته فقط. فلدينا سند صرف بنصف راتب الشهر و لكن ليس لدينا الإقرار الاصلي أو النسخة بالخصومات فقط شهود. تجاهل القاضي ولم يرد على سؤالنا في المذكرات والرسائل "هل ستقبل الشركاء أو موظفين الشركة كشهود بالخصم؟" إكتفا بالقول بأنه يتوجب علينا الذهاب للشرطة في موضوع سرقة المحاسب للأوراق حتى و لو سلم نسخها للمحكمة، اما عن اضرار الشركة جراء تقصير وتلاعب المحاسب فعلينا تقديم دعوى متقابله التي مازلنا نعد لها.
في نفس المثال: ربما يقصد بأنه سيحتسب راتب الشهر كامل و علينا المطالبة بنصف شهر في الدعوى المتقابة. بعد بدء القضية، عينا محاسبا آخر وسلمنا 110 صفحات من بعض ما يثبت التلاعب والاختلاس و مصلحة المدعي في سرقة الملفات والحسابات و بينا للقاضي بأن لدينا المزيد. إستخدمناها لنثبت ان الحقوق التي يطالب بها عبارة خصومات و ليس متأخرات أو عدم تسليم راتب. لم يعقب عليها القاضي و لم يذكرها حتى في حكمه كما أن القاضي تجاهل كذب المحاسب بأنه لم يستلم أي مبلغ خلال 4 سنوات ثم غير كلامه بعد تسليمنا لبعض المستندات للمحكمة. غير كلامه بأنه لم يستلم راتب 6 اشهر ثم غير أيضا ألى أنه يطالب بمتأخرات عن 11 شهر ونصف. يعني ليس سنة كاملة. لاأكذب عليك بأن المدعي غير من مطالبة في كل مذكرة سلمها للقاضي. نسخنا جميع الاختلافات و سلمناها للقاضي لنثب كذبه حتى في المحكمة. لكن دون جدى فلم يتطرق القاضي لذك. لهذا السبب سألنا عن ما اذا كان القاضي يقرأ المضمون ام أنه يرى سندات و كمية من الأوراق فيوافق و انتهى الأمر (ذكرت مثال الضمان البنكي سابقا)
لن أكذب عليك، نظن أن القاضي لم يقرأ أي من مذكراتنا وقرأ الخبير الحسابي صفحة واحده فقط. طالبنا في جميع المذكرات بالأصل كاملة. تسليمها للمحكة و ثم إرجاعها لنا بعد اعتمادها من المحكمة.
لذلك: سألنا تلك الأسئلة
رجاءا اخي ومن لديهم العلم أيضا، نحن بأشد الحاجة للأجوبة لأننا نجهز لتقديم الأوراق للاستئناف ولم يتبقى من الوقت الا القليل.
وشكرا للجميع

[contractor]

لا يرد علينا أحد؟

[contractor]

مازال: لا يوجد رد من أي شخص في المنتدى

[The.Advocate]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أخي contractor قرأت مقالتك و أردت أن أستفسر منك عن بعض النقاط المتعلقة بموضوعك و ذلك قبل أن اعطيك أي رأي أو مشورة قانونية ، و سألخص أسئلتي في ما يلي :-

1. هل انتهت القضية العمالية ، أم ما زالت أمام القضاء ( المحكمة الإبتدائية ).
2. هل تقدمتم بشكوى ضد المحاسب أم لا .
3. ما هي أدلتكم ضد المحاسب .


نصيحة أخيرة :-

لكل مشكلة حل ، فلا تيأس.

[contractor]

جواب 1
اصدر الحكم لكن عندنا مهلة للاستئناف
جواب 2
جهزنا الأوراق لتقديمها للنيابة بسبب اخبارنا بان الموظفين تقبل شهادتهم، لدينا نسخ من ما سلم الخصم من سندات للمحكمة. حمدا لله، حصلنا على إجابة لأحد أسئلتنا (ليس من المنتدى طبعا)
جواب 3
لدينا جزء من براءة الذمة (نسخة)، لدينا نسخة من الضمان البنكي باسم الشركة، العقد الرسمي واثبات بخطه على انه استلم في فترة من الزمن نفس المبلغ المذكور في العقد، شهود فقط لاغير

أخي الكريم، تقول لا تيأسوا لكننا بدأنا باليأس، لأنه لا يجيب أحد على أسئلتنا البسيطة. أنظر تاريخ المشاركة الأولى، يقوم البعض بسؤالنا عن عن معلومات لا تفيد في الإجابة على اسئلتنا ال 10 البسيطة. تطمئننا مشاركتهم بأن المنتدى شغال

[The.Advocate]

نصيحتي لكم ، سارعوا بتقديم الشكوى ضد المحاسب في النيابة العامة ، و قيد إستئنافك في الدعوى العمالية ( مع مراعاة مواعيد الإستئناف )

بخصوص الإجابة على أسئلتك :-

1) هل تكفي شهادة الشركاء في الشركة لتقديم بلاغ سرقة ملفات، أم ترفض بحكم أنهم ملاك الشركة؟
* نعم يعتد بشهادة الشركاء و الموظفين إن وجدت.


2) هل يمكن استخدام النسخ التي سلمها المحاسب للمحكمة العمالية على انها اثبات بانه سرق الملفات و تقديمها لوكيل النيابة؟ بعض النسخ فيها اثبات حق الشركة. مثل براءة ذمة الشركة عندما سافر.
*نعم ، يمكن اعتبارها كقرينة.

القسم العمالي
يرفض القاضي اعتبار سرقة الملفات و أصر على تقديم بلاخ للشرطة. يرفض القاضي حتى توجيه السؤال للمحاسب "من أين تأتي بنسخ السندات؟"
1) هل يجب على المدعي في القضية (المحاسب) تسليم الأصول كدليل ليتم اعتبارها قانونية. ام تقبل المحكمة النسخ فقط؟
*يجوز لك جحد المستند ، و أن تطلب أصل المستند.


2) سلم المحاسب للمحكمة (خطء ولكن لمصلحتنا) نسخ ايصالات الضمان البنكي مسجلة لصالح الشركة. الغريب أن الخبير الحسابي والقاضي احتسبا الضمان البنكي له مع أن الإيصالات لصالح الشركة (مكتوب اسم الشركة عليها)!!! هل تعتبر المحكمة الايصالات لصالح مقدمها دون أهمية البيانات المسجلة فيها؟
*يفترض أن تكونوا قد نوهتم لهذا الخطأ في التعقيب على تقرير الخبير.


3) صرح الخبير الحسابي بعدم وجود دليل على العمل (Over Time) لكن القاضي احتسبها للمحاسب بعذر أن الخبير استلم الأدلة. يخالف ذلك تقرير الخبير. هل لديكم تفسير؟ ام أن القاضي أخطء؟
*تقرير الخبير ورقة من أوراق الدعوى ، يمكن للقاضي أن يأخذ به كاملاً أو بجزء من أو يطرحه كلياً.


4) سلمنا ما يثبت استلام المحاسب اجزاء الراتب خلال آخر سنة. هل يمكننا استخدام ذلك لإثبات أن الدعوى كاذبة بأن المحاسب لم يستلم أي درهم خلال 4 سنوات عمله؟ كتبنا 3 رسائل للمحكمة اسفسارا لذلك لكن القاضي تجاهلنا تماما.
* ادفع بمرور المدة المسقطة لسماع الدعوى( لا تسمع دعوى المطالبة العمالية بعد مرور سنة ).


5) اعتبر المحاسب القانوني رواتب سنة فقط من تقديم الشكوى بسبب قانون عدم المطالبة لما مضى عليه اكثر من سنة.
* شيء موافق للقانون.


6) بخصوص مكافئة نهايه الخدمة. اشترينا الشركة منذ سنة ونصف بشرط تحول جميع الارباح والإلتزامات السابقة للمالك الأصلي الذي قام بنشر خبر في الجريدة بذلك. الخبر وضح فقدان احقية من لا يطالبوا بحقهم خلال 30 يوم كما كانت تشترط وزارة العمل. هل مازلنا ملتزمين بمكافئة نهاية خدمة 4 سنوات ام 1.5 سنة فقط؟
*سأبحث هذه النقطة و أوافيك بالإجابة.


7) هل يجب على القاضي التعقيب على مذكراتنا و ردودنا على نقاط المدعي في الحكم أم يكفيه اصدار الحكم دون توضيح؟ بصراحة، جميع المذكرات كانت تكتب و تعقب عن طريق المدعي و المدعى عليه، والقاضي ما استلمنا منه الا رسالة تعيين خبير حسابي وفي النهاية الحكم.
*يجب أن يصدر الحكم شاملاً لأسبابه ، و قد يتضمن الرد على دفوع الأطراف إذا لم تكن أسباب الحكم كافية للرد على دفوع الخصوم.


8) كم مرة يحق لنا الإستئناف أو الطعن أو خلافه
*لك إستئناف و طعن ( إذا قبل ، يؤمر بالإعادة للإستئناف بهيئة مغايرة ) فيكون الإستئناف ، و لك الطعن عليه ثم إن قبل طعنك تتصدى محكمة النقض الفصل في الموضوع إذا كان الطعنان مبنيان على ذات السبب.



أتمنى أن أكون قد أفدتك ، و في حالة وجود أي استفسار فلا تتردد.

دمت بود

[contractor]

السلام عليكم
شكر خاص ل (advocate) لما اضاف من مساعدة وأجوبة

لدي بعض الاستفسارات سأسأل عنها لاحقا بسبب انشغالي بأجتماع

[contractor]

شكر آخر ل Advocate

وأما بعد
أذا أمكن، أضافة القوانين للأجوبة كي يتسنى لنا استخدامها في المذكرة لتثبيت دفاعنا
مثال جواب س1: هل يوجد قانون معين يخص الجحد؟
لا تنسونا في أثبات الاجوبة الأخرى أيضا

استفسارات القسم العمالي
س2
ذكرنا ذلك في التعقيب على تقرير الخبير الحسابي، كما أننا طلبنا اعادة ارسال القضية الى خبير آخر. وافق القاضي شفهيا، لكنه حكم فيها دون التحويل إلى خبير آخر.

س3
لكن، هل يحق له التقول على الخبير بما نفى واستخدام ذلك في الحكم. منسوخ من الحكم "بما ان البينة على من ادعى وحسب ما ورد في تقرير الخبرة باثبات المدعي حقه في ساعات العمل الإضافية،حكمت المحكمة له بمبلغ ..." لكن تقرير الخبير "لم يتمكن المدعي من اثبات أي دليل على أحقيته في ساعات العمل الإضافية"

س4
طبعا لا يحق له بالمطالبة الا بآخر سنة، لكنه قال بأنه لم يستلم أي درهم حتى في السنة الأخيرة. أثبتنا بخطه أنه استلم بعض المبالغ في آخر سنة. فهل يمكننا استخدام ذلك على أنه كذب على المحكمة والمطالبة بإلغاء القضية وإذا رغب يعيد تقديم الدعوى لكن بدون أكاذيب.

س6
أيضا، طلب في 2009 اجازة 1 شهر لكنه تغيب 3 شهور، هل يمكننا ذلك احقية حرمانه من نهاية الخدمة.

س8
الذي فهمته هو
المرحلة 1: استئناف
المرحلة 2: طعن
المرحلة 3: طعن ثاني

[المستشار العام]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

أخي الكريم ارجو منك التريث قليلاً فأي من الاخوة الاعضاء لابد له من دراسة الموضوع جيداً قبل اضافة أي رد على تساؤلاتك.

بالنسبة لتساؤلاتك السابقة اسمح لي أن أقدم لك بعض الاضاءات التي ستخدم مجرى القضية:

- قدم طعنك في الحكم الابتدائي (استئناف الحكم) واذكر اعتراضاتك وملاحظاتك على كافة النقاط التي ذكرتها بما فيها عدم ندب خبير آخر.

- وكرر على سماع المحكمة الموقرة بالزامية قسم حماية الاجور بتسليم الرواتب بواسطة احد البنوك لتجنب وقف معاملات الشركة (البلوك). بمعنى استلام المحاسب لكافة رواتبه.

- قدم شكوى لدى النيابة العامة بسرقة ملفات الشركة والتلاعب بالحسابات مع طلب احالة الموضوع لاهل الخبرة لاختيار مكتب تدقيق حسابات لاظهار صحة الحسابات.

- لدى نظر القضية في المحكمة الجزائية تقم بطلب لجلب المستندات المحفوظة بملف القضية العمالية وفي حال رفض الطلب (قم بمخاطبة النائب العام بعد صدور الحكم ضدكم لا سمح الله، لالتماس طلب الملف العمالي بما نسميه التمييز نفعا للقانون) وهي مرحلة للتقاضي بعد انتهاء الدعوى تهدف الى خدمة تطبيق صحيح القانون على صحيح الواقع.
وفي هذه الحالة فان طلب النائب العام من محكمة النقض (التميز نفعا للقانون) سيفيدكم كثيراً في عدم تسجيل هذه القضية كسابقة قضائية ضد شركتكم.

- انصحكم أخي الكريم بضرورة توكيل محامي فوراً قبل ان يفوتكم اي طعن او مدة او اجراء.

رابط للبحث عن محامي:


http://ejustice.gov.ae/portal/page/portal/eJustice%20MOJ%20Portal/services/Lawyer%20Search


والله الموفق

[abunader2011]

السلام عليكم
ابحث عن محامي ملتزم قدير لدية المام سابق ب القضايا العمالية واصابات العمل
في دبي على وجه العاجل
ورجاء كم تكلفة الاجور عادة حتى القرار القطعي للقضية
شكرا ابونادر دبي
عاجل

[abunader2011]

اي رد ممكن

[contractor]

مازالت لدينا استيضاحات بالأخص في ارقام و نصوص القوانين كي مستخدمها في المذكرة

لاأحد يرد

[contractor]

لا أحد يرد
17-08-2011