تصوير جريمة هل هي جريمة؟

[m-alshamsi]

السلام عليكم ..

هل تعتبر تصوير جريمة اعتداء على أهلك أمام باب منزلك جريمة .. الهدف من التصوير إثبات عند فتح بلاغ؟

وشكرا .. يزاكم الله خير

[محمد الجمل مستشار قانونى]

جريمه يعاقب عليها القانون وفيها اعتداء ومساس بالحريه الشخصيه مهما كانت المبررات والدوافع

[m-alshamsi]

مساس بالحريه!! ناس يايه لين بيتك تضاربك هذي حرية

[m-alshamsi]

وبعدين أنا خذيت اذن من جهة و اكدولي أنه جايز لإثبات جريمة

[m-alshamsi]

وشو العقوبة بتكون ؟
حسبي الله ونعم الوكيل

[m-alshamsi]

لنا الله ...
يـــــــآآآ رب. :(

[يوسف آل علي]

السلام عليكم

من وجهة نظري وان كان القانون يعاقب على التعدي على حرمة الحياة الخاصة
فلا اعتقد بان الواقعة على النحو الذي ذكرته تشكل الجريمة المذكورة

[m-alshamsi]

يزاك الله خير يا أخوي يوسف
وكيل النيابة اعتبرها جريمة وحولها للمحكمة
وراجعت الجهة اللي خبروني أن تصوير الجريمة جائز عسب أقدم شكوى على الموظف اللي أعطاني المعلومه .. والمسؤولين في هذي الجهة اكدو لي بعد أنها مب جريمة متفاجاين بقرار وكيل النيابة

الله كريم .. قل لن يصيبكم إلا ما كتب الله لكم

[سعود المطوع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل،

ليست جريمة، فالاعتداء على حرمة الحياة الخاصة يقتضي أن يكون التصوير في مكان خــــــــــــــاص . ذلك ما نصّت عليه المادة رقم: 387 في الفقرة "ب" من قانون العقوبات الاتحادي .

فتنصّ: "التقط أو نقل بجهاز أيًا كان نوعه صورة شخص في مكان خاص" .

منزلك مكان خاص بك أنت، ومباح لك أن تصور فيه ما تشاء وقتما تشاء، والطريق العام لك أن تصوّر فيه أيضـًـا لأنه ليس مكانـًـا خاصًا ولا يستطيع المار فيه أن يطالب بحرمة الحياة الخاصة، إذ هو في مكان عام .

ثم إن تصوير الاعتداء بطريق الكاميرا ليس جريمة، لو كان كذلك، لصرنا إلى القول أن تصوير الشخص الذي ينتهك حرمة المساكن بطريق كاميرا المراقبة جريمة أيضـــًــا . وهذا لم يقل به عاقل .

ذلك أن تصوير الجريمة على الوجه الذي ذكرته تتوافر به أركان "حق الدفاع الشرعي" الذي به تنتفي الجريمة عن الفعل (إن كان جريمة ابتداءً)، ذلك أن الجريمة التي تم تصويرها:

1. بها خطر حال يواجه المدافع على نفس غيره .
2. يتعذر الالتجاء إلى السلطة العامة .
3. لا توجد طريقة أخرى لدفع الاعتداء .
4. أن يكون الدفاع لازمًا لدفع الاعتداء متناسبًا معه .

فما دام رد الاعتداء مباحًا كون حالة الدفاع الشرعي قائمة، فتصوير الجريمة لإثباتها أمام النيابة العامة والقضاء مباحة من باب أولى! أيشك بذلك أحد ؟!

عليك أن تدفع أمام المحكمة بقيام حالة الدفاع الشرعي، وأن ذلك كان لازمًا لإثبات جريمةٍ وقعت على نفس الغير، وأن التصوير لم يكن في مكان خاص، بل في طريق عــــــــــــــــــام، كما أنه على فرض أنك دافعت عن المعتدى عليه، لما أمكن عقابك بحجة الدفاع الشرعي، فكيف بفعل أقل عن الاعتداء وهو التصوير ؟ يكون جائزًا من باب أولى. وبه تنتفي أركان الجريمة على الوجه الذي لا يُمكن معه معاقبتك .

عليك أن تدفع بشكل صريح ومباشر ومتكرر في كل جلسة، حتى تحقق المحكمة طلبك وكذلك الحال في الاستئناف ومن ثم التمييز / النقض .

أخوكم

سعود المطوع

[محمد الجمل مستشار قانونى]

اشكر حضراتكم على ردكم الكريم هذا مجرد رأى قد اخطأ وقد اصيب .
لكن السائل قرر انه بالفعل تم احالته للمحاكمه لأن الواقعه تشكل جريمه وان السيد الأستاذ وكيل النائب العام الموقر احاله للمحكمه ومن وجهة نظرى المتواضعه انه اصاب صحيح القانون ولا ينال من ذلك ما قرره استاذى الفاضل سعود المطوع بان حالة الدفاع الشرعى كانت متوفره وانها كانت دافع للتصوير .
لم اتفق معك تمام فى هذا الرأى ولا علاقه بتوافر حالات الدفاع الشرعى فى الواقعه المذكوره ولا يوجد لها اى مبرر سواء من قريب او من بعيد ولا يجوز انزالها على الواقعه محل الاتهام وغير سديد الدفع بها على الأطلاق حيث ان حالات الدفاع الشرعى قد اوردها القانون على سبيل الحصر وليس المثال والغرض من ذلك عدم التوسع فى اثارتها حتى الحالات المحدده على سبيل الحصر التى اوردها المشرع جعل للمحكمه كامل السلطه التقديره على انزالها على وقائع الدعوى نظرا لخطورتها واهميتها فى تغيير وجه الرأى فى الدعوى .
مجرد رأى

[سعود المطوع]

اشكر حضراتكم على ردكم الكريم هذا مجرد رأى قد اخطأ وقد اصيب .
لكن السائل قرر انه بالفعل تم احالته للمحاكمه لأن الواقعه تشكل جريمه وان السيد الأستاذ وكيل النائب العام الموقر احاله للمحكمه ومن وجهة نظرى المتواضعه انه اصاب صحيح القانون ولا ينال من ذلك ما قرره استاذى الفاضل سعود المطوع بان حالة الدفاع الشرعى كانت متوفره وانها كانت دافع للتصوير .
لم اتفق معك تمام فى هذا الرأى ولا علاقه بتوافر حالات الدفاع الشرعى فى الواقعه المذكوره ولا يوجد لها اى مبرر سواء من قريب او من بعيد ولا يجوز انزالها على الواقعه محل الاتهام وغير سديد الدفع بها على الأطلاق حيث ان حالات الدفاع الشرعى قد اوردها القانون على سبيل الحصر وليس المثال والغرض من ذلك عدم التوسع فى اثارتها حتى الحالات المحدده على سبيل الحصر التى اوردها المشرع جعل للمحكمه كامل السلطه التقديره على انزالها على وقائع الدعوى نظرا لخطورتها واهميتها فى تغيير وجه الرأى فى الدعوى .
مجرد رأى


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أستاذي العزيز،

تنص المادة رقم 56 من قانون العقوبات الاتحادي:

"لا جريمة إذا وقع الفعل استعمالاً لحق الدفاع الشرعي"

ثم أعقبتْ:

"ويقوم حق الدفاع الشرعي إذا توافرت الشروط الآتية: ......"

فصريح النص في صدر المادة، لدليل واضح لا لبس فيه أن صور الدفاع الشرعي متعددة، وذلك جلي من واقع استخدام المشرع لفظ "الفعل" مطلقـًـا من غير قيّد، على الوجه الذي يُقال معه بأن اللفظ يستوعب جميع أفراده. والفعل قد يكون اعتداءً، أو حجز حرية، أو قتلاً، أو تصويرًا .

لكن قيام هذا الحق منوط بشروط يجب توافرها، وهذه الشروط لا يُقال معها بأن المشرع أورد حالات الدفاع الشرعي على سبيل الحصر لا على سبيل المثال، ذلك أن حالات الحصر التي ترمي إليها سعادتك متعلقة بالمادة التالية التي يسوغ بها القتل عمدًا .

فمن ثم: ما دام الشروط الأربعة متوافرة، فيتوافر "الحق" في الدفاع الشرعي، وسلطة المحكمة في إنزال التكييف الصحيح على الواقعة تقديري، صحيح، لكن صرف نظرها عن الدفع رغم توافر الشروط التي بها يقوم هذا الحق إنكارٌ للعدالة واستهانة بحقوق الأشخاص وبالحق العام واستهانة بالتشريع لاسيّما أن التغاضي عن النص فيه تعطيل للقانون على وجه يُقال بأن القضاء يعطـّـل التشريع، وهو مما لا يجوز. كما أن صرف النظر مطلقـًـا عن الدفع يستوجب نقض الحكم لتعلقه بدفع جوهري، إذْ يجب على المحكمة أن تحقق في الموضوع .

ثم أن الدفع لا يردّ بعبارات عامة معماة بصفّ عبارات وألفاظ لا ترتكن على أساس تتقوى به، ذلك أن القول بعدم توفر حالة الدفاع الشرعي يقتضي تفنيد الدفع بناءً على ما ورد بالنص، فبانتفاء الشروط ينتفي الحق، لا بمجرّد الهوى .

ثم على فرض عدم قيام حالة الدفاع الشرعي، هب الآتي :

تعرض ابنك للضرب أمام باب منزلك من قبل سبعة أشخاص، وما من أحد يشهد على الواقعة إلا أنت، فكيف السبيل؟ أتدافع عن ابنك بضرب المعتدين فيقال بأنك ارتكبت جريمة الاعتداء على سلامة جسم الغير، وقد تنقذه أو قد تعرض نفسك للاعتداء أو القتل؟ أم تصور الجريمة من بعيد لتحفظ حق ابنك وحقك في عدم الرجوع عليك بجريمة البلاغ الكاذب ؟ أم تترك الأمر وتسلـّـم "بالواقع" لعدم إمكانية إثبات الحق ؟

أو هب أنك تعرضت للسرقة من قِبَل أربعة أشخاص واعْتُدِيَ عليك بواسطة سلاح، فهل لا يسوغ لك أو لزوجتك التي كانت معك تصوير المجرمين بحجّة أن ذلك فيه اعتداء على حرمة الحياة الخاصة؟

كلا، ذلك أن مصلحة المعتدي في صون حرمة حياته الخاصة منتفية، فهي إذًا غير قائمة، لأنه متلبــــــــــس بارتكاب جريمة، ولا يسوغ أن يستفيد من ذلك بحالٍ من الأحوال، فكما يجوز القبض عليه وتفتيشه وتفتيش مسكنه وتنفد الحرمة التي أحيطت بها، كذلك حرمة حياته الخاصة، فلا يستفيد منها .

هذه حالات قد تواجه أيًا منا، فكيف السبيل إلى حماية الحق عند الاقتضاء إذا قلنا بعدم إمكانية التصوير، هل نستأذن المتهم في أن يحرر لنا محررًا بذلك؟

أنا أخالف توجّه وكيل النيابة العامة، ولا أتفق مع سعادتك رغم ما لرأيك من وجه. لأن العدل غير ذلك، فلا يُمكن بحال أن يكون المعتدي بمركز قانوني أفضل من المعتدى عليه .

أخوكم

سعود المطوع

[محمد الجمل مستشار قانونى]

رأى رائع استاذ سعود وانا استفدت منه كثيرا ومقنع بدرجه كبيره جداااااااااااااااااا
لكن مازلت مؤمن بان التصوير فى تلك الحاله جريمه تستوجب العقاب ولا يجوز الأستدلال بطريق غير مشروع لأثبات حق او تقريره

[m-alshamsi]

...........
تعرض ابنك للضرب أمام باب منزلك من قبل سبعة أشخاص، وما من أحد يشهد على الواقعة إلا أنت، فكيف السبيل؟ أتدافع عن ابنك بضرب المعتدين فيقال بأنك ارتكبت جريمة الاعتداء على سلامة جسم الغير، وقد تنقذه أو قد تعرض نفسك للاعتداء أو القتل؟ أم تصور الجريمة من بعيد لتحفظ حق ابنك وحقك في عدم الرجوع عليك بجريمة البلاغ الكاذب ؟ أم تترك الأمر وتسلـّـم "بالواقع" لعدم إمكانية إثبات الحق ؟[
.............
[b]أخوكم

سعود المطوع


شكراا أستاذ سعود على المداخله وفعلا هذا اللي صار معي .. وأنا هذا اللي فكرت فيه ..
ووجدت أن التصوير الطريقة الوحيده لإثبات الواقعه ،،
وأنا صورت من الطابق الثاني مسافه بعيده وملامح الأشخاص غير واضحه. ومكان الواقعه واضح اللي هو عند باب بيتنا ..
وللعلم أنا ما عندي ولا تهمه ولله الحمد ،، أنا رحت إشتكي ؤخذيت معي الصور وهم 3 كأدلة لكن للأسف اعتبرو التصوير جريمة ..
ومثل ما قلت أنا قبل أصور خذيت الإذن من جهة أمنية ، وبعد قرار وكيل النيابة بإحالة القضية إلى المحكمة توجهت إلى هذي الجهة لأقدم شكوى على الموظف اللي أعطاني المعلومة وطبعا المكالمات مسجله .. دخلت عند المسؤولين وشرحت لهم الموضوع وقالو بأنها ليست جريمه أيضا ..

شكرا مره ثانية على المداخله الطيبة أخي سعود ويزاك الله ألف خير

[m-alshamsi]

لتعلم أخي الفاضل أن وكيل النيابة لم يكن عادل في قراراته سأخبرك قصة أخي ..
توجهه أخي في وقت الواقعه إلى مركز الشرطة وقدم رجال الشرطة إلى مكان الواقعه ،، آتى رجل من أهل الطرف الآخر نزل من سيارته وتوجه إلى أخي وقام بضربه أمام رجال الشرطة تدخل رجال الشرطة وأبعدوه عن أخي ودفعوه إلى سيارته ..
المهم أن هذا الرجل اعترف في التحقيق بأنه ضرب أخي ، وسأل محقق الشرطة أحد رجال التحريات آلذين شهدو على جريمة الاعتداء بالضرب على أخي وقال نعم حدث ذلك ..
بعد ذلك في جلسة النيابة ، لم يحضر هذا المتهم ( وهو من نفس قبيلة وكيل النيابة ) إلى الجلسة وحكم وكيل النيابة ببرائته مدعي عدم توافر الأدله والشهود رغم اعترافه وشهادة رجال الشرطة في التحقيق عليه.
حسبنا الله ونعم الوكيل

وللعلم تم تبرأة جميع المعتدين وتثبيت تهم علينا بدون شهود .. يعني خرجو نفس الشعرة من العجين بدون أي تهم .

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
نشكركم على التداخل والحوار الشيق الذى أختلفت به الاراء ....وأود ان أضيف رأي حول الواقعه المطروحة بوجهه نظري أنه لاتوجد جريمه حسب الوقائع التي سبق سردها حيث أن القانون كان واضحا بنصوصه القانونيه في مادته 378من قانون العقوبات حينما وضع عقوبه الحبس والغرامه على كل من أعتدى على حرمه الحياه الخاصه أو العائليه بالأفراد كون أن الواقعه كانت بمكان عام وأمام مرء من الناس وهدف القائم بالتصوير من أهليه المعتدى عليه هو إثبات الواقعه وتقديمها إلى جهه التحقيق للأخذ بها على سبيل الأستئناس وليس كدليل ، لفقد سنده القانوني وهو التصريح المسبق من الجهات المختصه ( النيابة العامة ) كما أن ليس الهدف من هذا التصوير أي أعتداء على الحياة الخاصة لمن وقع عليه فعل التصوير ليأثم القائم بالتصوير على فعلتة والسؤال الذي نطرحه على السائل بحكم مطالعتك لأوراق الدعوى ما سند النيابة العامة حول الإحاله وما وصف الجرم المنسوب إلى المتهم لأنه قد تختلف الوقائع فى مدونات الأوراق وأما فيما يخص تبرءة وكيل النيابه فهو ليس الجهه المختصه لأصدار الأحكام والمعنى الصحيح تماشيا مع سردك للأقوال هو قيام وكيل النيابه بحفظ الأوراق قبل المعتدين وهذا رأي ..... وشكرا .

[m-alshamsi]

التهمه ( التصوير باستخدام جهاز البلاكبيري )

وكيل النيابة سألني في بداية الجلسة: هل قمتي بالتصوير، قلت له: نعم و اطلعته على الصور ، قال: من هؤلاء الذين في الصور فأخبرته قال : ما الهدف من التصوير قلت له: إثبات الواقعه ، ثم سألني: هل قمتي بنشرها في النت : قلت له:
وكيف انشرها في النت وأنا ييت بريولي أخبركم أن عندي صور للواقعه .. لو كنت ابا انشرها في النت ما كنت ييت عندكم اشتكي واخبركم أن عندي صور.. وبعدين هذي الصور ما فيها أي شيء يدل أنها للنت وفي مكان عام اللي هو عند باب بيتنا و هدفي كان دليل على الاعتداء..

قال: تصويرك للواقعه جريمة وستعاقبين عليها .. وأنا سأحيل القضية للمحكمة ..

وبعدها ، نادى المعتدين وقال لهم تعالو شوفو الصور اشكالكم ليست واضحة، وطلب منهم أن يخبروه من هؤلاء الأشخاص و لماذا قامو بهذه الفعله ؟ عاتبهم قليلاً ثم سكت عنهم ...

شكرا أخي الفاضل على المداخله الطيبه

[m-alshamsi]

آلله يشهد علي ما أحب آلمشاكل ولا أحب اشاتم واضارب بس هالسالفة اللي خربت حياتي خلتني اندم اني لجأت للقانون

[المحامي عبدالله حاجي]

سبق وأن قلت على حسب ظروف الواقعه المبينه بالاوراق وأنا مع رأي لاتوجد جريمه نهائيا ...... كان المفترض من السيد وكيل النيابه العامة أن يأخذ التصوير كقرينه على سبيل الاستئناس فقط وليس دليل إثبات ... وحتى الأن لم تفيدوني بمادة الإتهام التي بناءا عليه تم إحاله المعني إالى المحكمة ....
بس سؤال ؟؟؟؟؟ هناك اشخاص واضعه كاميرات مراقبه لبيتها من الداخل والخارج فهل هذا مجرم ... !!!!

[سعود المطوع]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
نشكركم على التداخل والحوار الشيق الذى أختلفت به الاراء ....وأود ان أضيف رأي حول الواقعه المطروحة بوجهه نظري أنه لاتوجد جريمه حسب الوقائع التي سبق سردها حيث أن القانون كان واضحا بنصوصه القانونيه في مادته 378من قانون العقوبات حينما وضع عقوبه الحبس والغرامه على كل من أعتدى على حرمه الحياه الخاصه أو العائليه بالأفراد كون أن الواقعه كانت بمكان عام وأمام مرء من الناس وهدف القائم بالتصوير من أهليه المعتدى عليه هو إثبات الواقعه وتقديمها إلى جهه التحقيق للأخذ بها على سبيل الأستئناس وليس كدليل ، لفقد سنده القانوني وهو التصريح المسبق من الجهات المختصه ( النيابة العامة ) كما أن ليس الهدف من هذا التصوير أي أعتداء على الحياة الخاصة لمن وقع عليه فعل التصوير ليأثم القائم بالتصوير على فعلتة والسؤال الذي نطرحه على السائل بحكم مطالعتك لأوراق الدعوى ما سند النيابة العامة حول الإحاله وما وصف الجرم المنسوب إلى المتهم لأنه قد تختلف الوقائع فى مدونات الأوراق وأما فيما يخص تبرءة وكيل النيابه فهو ليس الجهه المختصه لأصدار الأحكام والمعنى الصحيح تماشيا مع سردك للأقوال هو قيام وكيل النيابه بحفظ الأوراق قبل المعتدين وهذا رأي ..... وشكرا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل، المستشار عبد الله حاجي،

أنا أتفق معك تمامـًـا، وهو ما ذهبت إليه في أوّل الأمر وما زلت أصرّ عليه، إذ ذكرتُ في مشاركة سابقة لي التالي:

...... ليست جريمة، فالاعتداء على حرمة الحياة الخاصة يقتضي أن يكون التصوير في مكان خــــــــــــــاص . ذلك ما نصّت عليه المادة رقم: 387 في الفقرة "ب" من قانون العقوبات الاتحادي .

فتنصّ: "التقط أو نقل بجهاز أيًا كان نوعه صورة شخص في مكان خاص" .

منزلك مكان خاص بك أنت، ومباح لك أن تصور فيه ما تشاء وقتما تشاء، والطريق العام لك أن تصوّر فيه أيضـًـا لأنه ليس مكانـًـا خاصًا ولا يستطيع المار فيه أن يطالب بحرمة الحياة الخاصة، إذ هو في مكان عام .

وأعقـّـب: وكون التصوير تمّ في مكانٍ عامٍ، فمن ثم ينتفي ركن الجريمة الذي الوجه الذي يحول دون المساءلة. ولو كان ثمّة خطأ فاضح وقع فيه وكيل النيابة، لكان داعيًا إلى مخاصمته أمام القضاء والمطالبة بتعويض .

لكنني ركـّـزت على فَرَض اعتبار الفعل مجرّمًا كما ذهب إليه سعادة المستشار محمد الجمل، فكيف السبيل إذًا إلى استباحة فعل مجرم؟ ما من سبيل إلى ذلك إلا باستعمال حق الدفاع الشرعي. لأن حقّ الدفاع الشرعي يُملّك مكتسبه حقـًـا في ردّ الاعتداء بما يتناسب معه على وجه الكفاية، فلو كان الدفاع أقل من الاعتداء، لجاز بداهةً من باب أولى! فوسائل الدفاع تختلف من شخص إلى آخر بحكم الظروف، فقد يعمد البعض إلى إيقاع اعتداء مباشر بضرب المعتدي أو تقييد حركته، وقد يلجأ البعض إلى تصوير واقعة الابتزاز سرًا من زاوية لا يراها المُبتزّ وفي مكانٍ خاص، وهكذا. والقول بحصر حق الدفاع الشرعي في "الاعتداء" بمفهومه الضيّق الذي تناوله الفصل الأول من الباب السابع من قانون العقوبات، لعمى محض عن إدراك الواقع.

لكنني أسأل سعادتك السؤال التالي:

كيف السبيل للحصول على إذن مُسبق من النيابة العامة للتصوير، حال كون الجرائم تقع "فجأة" و"بدون سابق إنذار" و"يصعب في الغالب ردّها"؟ أتقصد أن على المصوّر أن يستأذن النيابة قبلاً، ثم تقع الجريمة التي استأذن بخصوصها، ثم يبدأ التصوير؟ لأنني أجد الإثبات في المسائل الجنائية فضفاضـًـا جدًا على الوجه الذي يستفيد منه الجاني على سند الأصل: براءة ذمته. فكيف للمجني عليه نفي الأصل هذا إذا قلنا أن وسائل إثباته وقعت خلافـًـا للقانون ؟ أيُعقل ذلك؟ فلا هي مباحة أصلاً، ولا هي من باب الحق في الدفاع الشرعي كما ذهب إليه سعادة المستشار محمد الجمل ؟!

أنا لا أتفق مع هذا المذهب، خاصة إذا اعتدّ بالتصور كقرينة وليس كدليل، إذ فيه إضاعة لحقوق المجني عليهم وفتح الذريعة للجناة على ارتكاب ما تسوّل له أنفسهم. بل الواجب تحقيق موازنة، والموازنة هنا هي بالسماح للمجني عليه بالدفاع عن نفسه في الواقعة، وعند الاقتضاء، ولا يتأتى الدفاع عند الاقتضاء إلا بالأدلة والبراهين.

موضوع مهم جدًا، وأرى إفراد موضوع خاص به لتركيز المشاركات به لتتحقق أقصى فائدة .

أخوكم

سعود المطوع

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....
وأود أن أضيف أن الدعوى حفظت بحق المعتدين لعدم وجود دليل ( وتم تناسي التصوير ومحتواه والتقرير الطبي حول الأصابه ومع العلم أن الأعتداء حدث أمام رجال الأمن ) يعني يوجد شهود على الواقعه ويوجد أعتراف من المعتدي هذا ماذكره السائل وبالنهايه ...تم إحالة من قام بالتصوير فقط مما يعني وجود أمر غريب بالدعوى .... لذا أكرر للأخ أو الأخت السائله أعطائي مادة الاتهام الذي بموجبه تم إحاله الدعوى ... وشكرا .

[يوسف آل علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل الشكر للسادة المستشارين على النقاش المثري

من وجهة نظري فيما يخص الواقعة أعلاه فهي كما ذكر الاستاذ سعود المطوع لا تشكل واقعة الاعتداء على حرمة الحياة الخاصة لانتفاء الخصوصية كون الواقعة حدثت في مكان عام وهو أمام المنزل

أما فيما يخص الدفاع الشرعي فلا أوافقك أخي سعود المطوع فيما ذكرته من أن التصوير يعتبر دفاعاً شرعياً ، وأتبنى ما ذكره الاستاذ محمد الجمل وهو أن الدفع بها غير سديد ...

والدفاع الشرعي له شرطان أولهما اللزوم وثانيهما التناسب كما ذكر الاستاذ سعود المطوع

واللزوم شرطاه
ان يكون الضرر حال وواقع وليس ضرراً مستقبلياً
وان لا يكون هناك خيار لدفع الضرر الا بهذا الدفاع

أما شرط التناسب وهو أن يتناسب الدفاع مع الهجوم سواء كان في الأداة المستخدمة أو الكيفية
ومثال ذلك كأن يأتي شخص للاعتداء علي بيده فلابد من رد الاعتداء باليد أما ان كان بسلاح ناري أو اداة حادة فلا يكون هناك تناسب
وينتهي حق الدفاع الشرعي بمجرد دفع الضرر أو توقفه.

وما ورد ذكره في هذه الواقعة من تصوير لا علاقة له بالدفاع الشرعي كون التصوير لا يدفع الضرر الحال والواقع على المجني عليه بل هو مجرد إثبات للواقع أي أنه دليل إثبات ، كما أن التصوير لا تعتد به المحكمة مالم يسبقه إذن من النيابة العامة فقد يستأنس به القاضي ولكن لا يمكن التعويل عليه كدليل كونه تم تحصيله بخلاف ما نص عليه القانون

كذلك في هذه الواقعة يمكن لمن يستفيد من حق الدفاع الشرعي أن يدفع الاعتداء عن المجني عليه وإن كان ذلك بالاعتداء على الجناة ، والمحكمة هي من تقدر توافر حق الدفاع الشرعي من عدمه

وأذكر بأنني اطلعت على إحدى دعاوى الاعتداء التي تمت بين حراس أمن وأحد الزارين لمكان سياحي وحدث ان تدخلت شقيقة ذلك الشخص وقامت بضرب أحد حراس الأمن لدفع الضرر عن شقيقها وأبعاده عنه ، وأقرت بتحقيقات النيابة العامة أنها اعتدت على حار الأمن وكان ذلك واضحاً في كاميرا المراقبة ، فأحالت النيابة العامة الجميع بتهمة الاعتداء بمن فيه شقيقة الزائر
وهنا حكمت المحكمة ببراءة شقيقة الزائر استناداً الى كونها كانت في حالة دفاع شرعي عن شقيقها ...


أما فيما يخص إحالة الدعوى من عضو النيابة المحقق فلا يمكننا التكهن بسبب الإحالة مالم نطلع على الاوراق ومضمونها

مع العلم بأنني لا أشكك في نزاهة أعضاء النيابة أو أي من القضاة لدينا في دولة الإمارات ولا أعتقد في قناعة نفسي أن يقوم أحدهم بتفضيل شخص على آخر بسبب لكونه من ذات القبيلة ... كما أنني لا أحب التطرق إلى أي مساس بالقضاء ومعاونيه فجميعهم يسعون إلى غاية واحده وهي تحقيق العدالة وإن كانت هناك هفوات شخصية نادره فهي شخصية تمثل شخص واحد .. ولا أرى ضرورة من التطرق إلى ذلك في المواضيع العامة فلكل خطأ إجراءات قانونية يمكن اتباعها للوقوف على الاسباب والوصول الى النتائج الايجابية


ولكم جزيل الشكر جميعاً

[m-alshamsi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....
وأود أن أضيف أن الدعوى حفظت بحق المعتدين لعدم وجود دليل ( وتم تناسي التصوير ومحتواه والتقرير الطبي حول الأصابه ومع العلم أن الأعتداء حدث أمام رجال الأمن ) يعني يوجد شهود على الواقعه ويوجد أعتراف من المعتدي هذا ماذكره السائل وبالنهايه ...تم إحالة من قام بالتصوير فقط مما يعني وجود أمر غريب بالدعوى .... لذا أكرر للأخ أو الأخت السائله أعطائي مادة الاتهام الذي بموجبه تم إحاله الدعوى ... وشكرا .

آتصلت بهم عشان يعطوني مادة الاتهام قالو لي عند وكيل النيابة ..
ولازم أروح أخذ نسخة من القرارت.
إذا رحت عندهم أن شاء الله بزودكم بمادة الاتهام

[m-alshamsi]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....
وأود أن أضيف أن الدعوى حفظت بحق المعتدين لعدم وجود دليل ( وتم تناسي التصوير ومحتواه والتقرير الطبي حول الأصابه ومع العلم أن الأعتداء حدث أمام رجال الأمن ) يعني يوجد شهود على الواقعه ويوجد أعتراف من المعتدي هذا ماذكره السائل وبالنهايه ...تم إحالة من قام بالتصوير فقط مما يعني وجود أمر غريب بالدعوى .... لذا أكرر للأخ أو الأخت السائله أعطائي مادة الاتهام الذي بموجبه تم إحاله الدعوى ... وشكرا .

قال استبعاد لواقعة الاعتداء أمام رجال الشرطة لعدم توافر الأدلة والشهود ، للعلم يوجد شهود لكن لم يكن هناك تقرير طبي .
المتهم أصلا لم يحضر جلسة النيابة .

[m-alshamsi]

بقولك شيء غريب ، الوكيل كان ينتظر هذا المتهم قال وين فلان عنده شكوى.
قلت له أي شكوى بعد هذا متهم . قال فشو متهم لا تييبو لي مواضيع قديمة نحن علينا بالقضية الأخيرة . قلت له الأوراق اللي عندك كثرها ماشفت شو تهمته ، ؤما شفت أنه في نفس وقت الواقعه الأساسية صار الاعتداء بوجود رجال الشرطة.
المهم في الأخير قال استبعاد لعدم وجود أدلة وشهود . هو معترف والشهود رجال الشرطة.

[عاشق_القانون]

كلام غريب ...

كأني فهمت شي غريب من كل هاد الكلام

- ذهب أشخاص لمنزل الأنسة أو السيدة لضرب أحد أقربائها ( أخ .. ولد ... )

- قامت هي بعد الاستعداد النفسي و بعد الكلام مع جهة أمنية بأخذ موافقتهم بتصوير حالة الضرب
و صورت من مكان بعيد أيضا و هدفها اثبات حالة الضرب

- قامت بتقديم شكوى

- وكيل النيابة كان متعاطف مع الضاربين ( المتهمين ) و أعطاهم براءة ثم لفق لها تهمة جريمة تصوير

هذا الكلام يدل على كلام كثير لم يقال من قبل كاتبة الموضوع


ما علاقة وكيل النيابة بالضاربين ؟

هل يعلم وكيل النيابة بوجود مشاكل مسبقة ( حصلت قبل عملية الضرب ) بين الضارب و المضروب

و كان التهجم الأخير كرد فعل على (تهجم سابق قام بها أحد أفراد أهلك المضروبين )

هل تم استدراج الضاربين لبيتك لتقومي بعملية التصوير مثلا و وكيل النيابة يعلم ذلك مسبقا و لهذا السبب أصر وكيل

النيابة على تجريم التصوير الذي تم بمكان عام




مع العلم أن رد فعل الشرطة أو وكيل النيابة يختلف في حال وجود مشاكل مسبقة بين طرفين يوجد بينهما فعل و رد فعل تعلم به الشرطة عن واقعة تحدث لأول مرة

[m-alshamsi]

ماعندي مشاكل مع حد ولا استدرجت حد .. حسبي الله ونعم الوكيل ضيعو مستقبلي الحين ندور وظيفه مب طايعين يعطونأ حسن سيرة وسلوك
أنا شو سويت ،، يا ليتني سويت شيء
ظلم هالحياة

[m-alshamsi]

حسبي الله عليه وكيل نيابة اليحر عبدالله الكعبي

[m-alshamsi]

روحو قولو له ما أخافه ماعندي شيء اخسره
ضيعو مستقبلنا

[m-alshamsi]

كلام غريب ...

كأني فهمت شي غريب من كل هاد الكلام

- ذهب أشخاص لمنزل الأنسة أو السيدة لضرب أحد أقربائها ( أخ .. ولد ... )

- قامت هي بعد الاستعداد النفسي و بعد الكلام مع جهة أمنية بأخذ موافقتهم بتصوير حالة الضرب
و صورت من مكان بعيد أيضا و هدفها اثبات حالة الضرب

- قامت بتقديم شكوى

- وكيل النيابة كان متعاطف مع الضاربين ( المتهمين ) و أعطاهم براءة ثم لفق لها تهمة جريمة تصوير

هذا الكلام يدل على كلام كثير لم يقال من قبل كاتبة الموضوع


ما علاقة وكيل النيابة بالضاربين ؟

هل يعلم وكيل النيابة بوجود مشاكل مسبقة ( حصلت قبل عملية الضرب ) بين الضارب و المضروب

و كان التهجم الأخير كرد فعل على (تهجم سابق قام بها أحد أفراد أهلك المضروبين )

هل تم استدراج الضاربين لبيتك لتقومي بعملية التصوير مثلا و وكيل النيابة يعلم ذلك مسبقا و لهذا السبب أصر وكيل

النيابة على تجريم التصوير الذي تم بمكان عام




مع العلم أن رد فعل الشرطة أو وكيل النيابة يختلف في حال وجود مشاكل مسبقة بين طرفين يوجد بينهما فعل و رد فعل تعلم به الشرطة عن واقعة تحدث لأول مرة

شو قالو لك ما أخاف ربي استدرجهم عشان أصورهم ..

[عادل العاجل]

أخوي اختصر الموضوع و قدم طلب للنائب العام و بيشوفوا طلب بدل أن تكتب اسم وكيل النيابة في الانترنت

[m-alshamsi]

وين أحصله النائب العام ؟

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
أخي الفاضل أنت بعدك أمام المحكمة وقدم دفعوك وان شاء الله تحصل على البراءه والأمر الثاني أنا مع الأخوه لديك مكتب النائب العام وقدم لهم تظلمك حول الموضوع وأشرح تفاصيل الدعوى وعندك أيضا عده جهات تقدر تلجأ لها والله يوفقك ،،،،،،، وقول الحمدلله والواحد يتمنا أن يكون مظلوم ولا يكون هو الظالم وأن كنت مظلوم فرب العالمين قريب ... وفقك الله إلى ما هو خير .

[m-alshamsi]

آلحمدلله ع كل حال
ويزاك الله خير يا أخوي عبدالله

[عاشق_القانون]

شو قالو لك ما أخاف ربي استدرجهم عشان أصورهم ..



ما كان هاد قصدي ... بس في حلقة مفقودة بحديثك ...

تصرف وكيل النيابة حسب سردك للقصة بدل أنو في مشكلة شخصية بينك و بينه ..

ع كلن حل أمورك بشكل ودي معاه أفضل من الدخول بمعترك قضائي و قانوني مع وكيل نيابة

[m-alshamsi]

ماعندي مشاكل شخصيه معه .. بس انصدمت أنه اعتبر التصوير جريمة لأن وآيد ناس قبل جلسة النيابة قالولي التصوير مب غلط ووكيل النيابه بيشوف الصور أنها مب في مكان خاص وبينتهي الموضوع ومنهم التحريات قالولي اطمني الموضوع بسيط.

[عادل العاجل]

ماعندي مشاكل شخصيه معه .. بس انصدمت أنه اعتبر التصوير جريمة لأن وآيد ناس قبل جلسة النيابة قالولي التصوير مب غلط ووكيل النيابه بيشوف الصور أنها مب في مكان خاص وبينتهي الموضوع ومنهم التحريات قالولي اطمني الموضوع بسيط.



أبغي اسألج سؤال و تجاوبين عليه
هل إذا اللي صورتينهم كانوا راضين .. بعد بتكون جريمة
المشكلة هي أنهم مو راضين بالتصوير و هذا اللي يخليها جريمة أما إذا كان التصوير عرضي يعني بالصدفة فتنتفي الجريمة
و بالنسبة للحكم أعتقد أنه حكم مع وقف التنفيذ ..

[m-alshamsi]

أنته مب فاهم شو آلسالفه ..
اقرأ ردودي كلها بتعرف أنا شو هدفي من التصوير
هدفي إثبات واقعه
يعني تباني أقولهم ها شحالكم عادي أصوركم وآلا عندكم مانع ؟

[m-alshamsi]

بس خل ييون مره عدال بيتنا ما بسويلهم صور وادلة وقانون
لا روح هذاك الزمن
الحين عرفت الدنيا زين

[عادل العاجل]

أنا قاري الموضوع كله .. بس أنا كتبت لج عن موضوع التصوير وحكمه

و أنتي ما قلتي هل وصل الموضوع المحكمة ولا

لإن المحكمة لها رأي يمكن غير عن النيابة و تقول أنه ما في جريمة

و أنا أخبرج عن السبب اللي خلا وكيل النيابة يعتبرها جريمة

و أنتي ما وضحتي ليش برأ اللي ضاربين هل لعدم وجود دليل أو عدم صحة الواقعة أو حفظ

إداري

[دلال روحي]

الموضوع كبر عنجد..
وكيل النيابة خلى من الحبة قبة متل ما بيقولو..
على فكرة اختي الكريمة في واسطة دخلت في الموضوع من جهة وكيل النيابة الواسطة للأسف للمتهمين..
لها السبب طلعو ز الشعرة من العجين..
ليكي تصويرك للجريمة لإثبات واقعة وليس فيه جريمة لو هيك كان الرادارات اللي في الشوارع جريمة والا كاميرات المراقبة في الفلل و البنايات جريمة؟؟!!
ليكي إشتكيي واعملي تظلم للنائب العام يلي هو أعلى رتبة او سلطة من وكيل النيابة..
لسة في مجال للدفاع عندك في الإبتدائي والإستئناف وكمان النقض..
وكيل محامي لأن الموضوع صار كبير ومحتاج لماحمي شاطر..
لا تخافي طالما إنتي مظلمومة رب العالمين إن شا الله رح ينصرك على من ظلموكي..
بس بدك صبر كبير وطولة بال.. فأصبري وطولي بالك..
والله يوقف معك ويعينك .. أمين..

[m-alshamsi]

أكيد أختي آلسالفه فيها واسطه لعلمج المتهمين طرشو ناس حقنا يبونا نتنازل ونتصالح قبل الجلسة ؤنحن ما ردينا عليهم ..
بس تعالي في جلسة النيابة الوضع غير وكيل النيابة كل دقيقة يسألهم تتنازلون يقولون لا خل توصل المحكمه. وين اللي كانو خايفين ويترجونا ننتنازل
قلت له الحين أنته كل دقيقه تسالهم ؤنحن ليش ما تسالنا قال أنتو موقفكم ضعيف والتصوير جريمة تتعاقبين عليها


الله كريم
يزاج الله خير أختي

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ......
أختي الفاضله .... كبادرة من المكتب نحن على أستعداد بدارسة القضية وأعطائج الأستشارة القانونية من دون أتعاب مع الرجاء نزويدنا بملف الدعوى إذا رغبتي بذلك لأعطائج الطريقه الأمثل للدفاع ووفقج الله إلا ما هو خير . وشكرا .

[m-alshamsi]

وعليكم السلام ..

يزاك الله خير

بس أنا مب في دبي

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة ....
أختي أنا حاضر متى أحضرتي لي الملف وشكرا .

[m-alshamsi]

أخوي تبا رقم الملف قصدك وآلا نسخة من القرارات .. و شكرا الله يجعله في ميزان حسناتك

[m-alshamsi]

اليوم سألت عن مادة الاتهام
قالو لي المادة 21. 1 الفقرة الثانية
اللي فهمته أنه شيء فيه تقنية المعلومات

[m-alshamsi]

اليوم رحت حق رئيس النيابة أسوي تظلم بس ما قابلته للأسف..

سألت وكيل نيابة آخر عن قضيتي..

قال: أنا مع قرار وكيل النيابة اللي حط القرارات واعتبر تصوير الواقعه جريمة لأنه .. فيه اعتداء على الحريات الشخصية عقولته ، مع إني شرحت له مكان التصوير والسبب يعني شرحت له كل شيء . :(

- ثانيا قال تصريح التصوير لازم يكون من النيابة العامة ،، أستأذاني من الشرطة غلط لأن ما عندهم سلطة.

وقال أن العقوبة بتكون غرامه.

[عادل العاجل]

لإنه الشرطة في النهاية ما بيطلع منها حكم ..

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....
أنا أبا نسخه من ملف الدعوى وان شاء الله خير ولا تشتتي أفكارج وأتركي أمرج إلى الله وأنا على استعداد لدراسه الملف حسب ما ذكرته سابقا وشكرا .

[m-alshamsi]

السلام عليكم ..
السموحة أخوي تأخرت في احضار نسخه من الملف .. يبتها اليوم ، كيف أطرشها لك ؟.

[m-alshamsi]

رقم المادة :

المادة 1 ، 21 فقرة 2 من القانون الاتحادي رقم (5) لسنة 2012 في شأن مكافحة جرائم تقنية المعلومات.

جريمة اعتداء على الخصوصية والتقاط صور باستخدام وسائل تقنية المعلومات في غير الأحوال المصرح بها قانونا.

... أن المتهمة ( ) قامت بتصويرهم وتهديدهم بنشر الصور عبر الإنترنت وبسؤال المتهمة ( ) شفاهه عما هو منسوب إليها من تهمة التصوير فاعترفت بتهمة تصوير الواقعة كما قررت بأنها قامت بالاتصال بالعمليات واستأذان منهم بأن تقوم بتصوير الواقعه كما قامت المتهمة ( ) باطلاعنا على ثلاث صور قامت بتصويرها بواسطة هاتفها المتحرك نوع بلاك بيري كما سألناها عما إذا قامت بنشر هذه الصور من عدمها فقررت بعدم نشر تلك الصور وكان مقصدها من تصويرها كدليل على الواقعه فقط وبأطلاع المتهمه ( ) على الصور فقررت من أن تلك الصور صور تعود لـ ( ) ، ( ) ، ( ) ، ( ) ، ( )

احالة إلى المحكمة ..

[المحامي عبدالله حاجي]

رقم المادة :

المادة 1 ، 21 فقرة 2 من القانون الاتحادي رقم (5) لسنة 2012 في شأن مكافحة جرائم تقنية المعلومات.

جريمة اعتداء على الخصوصية والتقاط صور باستخدام وسائل تقنية المعلومات في غير الأحوال المصرح بها قانونا.

... أن المتهمة ( ) قامت بتصويرهم وتهديدهم بنشر الصور عبر الإنترنت وبسؤال المتهمة ( ) شفاهه عما هو منسوب إليها من تهمة التصوير فاعترفت بتهمة تصوير الواقعة كما قررت بأنها قامت بالاتصال بالعمليات واستأذان منهم بأن تقوم بتصوير الواقعه كما قامت المتهمة ( ) باطلاعنا على ثلاث صور قامت بتصويرها بواسطة هاتفها المتحرك نوع بلاك بيري كما سألناها عما إذا قامت بنشر هذه الصور من عدمها فقررت بعدم نشر تلك الصور وكان مقصدها من تصويرها كدليل على الواقعه فقط وبأطلاع المتهمه ( ) على الصور فقررت من أن تلك الصور صور تعود لـ ( ) ، ( ) ، ( ) ، ( ) ، ( )

احالة إلى المحكمة ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــ

السلام عليكم ورحمة الله ....
حياكم بعد التنسيق مع السكرتاريه للمكتب كوني بفترة الصباح أتواجد بالمحكمة أو النيابة ... ويمكن معرفه اسم المكتب عن طريق البداله ( عبدالله حاجي للمحاماه والاستشارات القانونيه ) .
أو عن طريق المنتدى بالدخول للخيارات الخاصه ب منتدى المواضيع العامة وبعدها يوجد خيار المحامين والمحاميات فى المنتدى وعنده ستجد رقم هاتف المكتب والموقع بس لدي سؤال هل تم تحديد موعد للجلسة وبأي إماره القضيه وشكرا .

[m-alshamsi]

آن شاء الله ..



الجلسة بعد أسبوع ،، العين.

[المحامي عبدالله حاجي]

آن شاء الله ..



الجلسة بعد أسبوع ،، العين.
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
لو سمحتي أبا الملف قبل الجلسة ، وأن شاء الله خير ........

[عاشق_القانون]

ممكن بعد الاستئناف يلغو عقوبة الحبس و يخلو الغرامة 500 درهم

أو ممكن يقرو العقوبة بعد وقف التنفيذ مع غرامة 500 درهم


و بعدين لا اتعيديها .. لانو التصوير بهالايام خطر


موفئه

[المحامي عبدالله حاجي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....
أتمنا من الأخت السائله تزويدنا بالحكم أو الحاصل بالدعوى وشكرا .