أرجووكم ساعدوني في قضية هتك عرض

[لولوه الامارات]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجوو من الاخوه المحامين اللي عندهم خبره يساعدوني في موضوعي او يشيرون علي شو اللي اقدر اسويه.. الله يعلم بحالي

سؤالي:

باختصار هل اقدر اشتكي على شخص هتك عرضي بالاكراه وافقدني عذريتي وكان يهددني، بس هالكلام صار قبل سنتين وحزتها قال انه بيصلح غلطته وانه ما بيتخلى عني وتم يماطل سنتين وكان دايما يهددني انه بيفضخني وكان يطلب اني اطلع معاه واذا رفضت يرجع يهددني.. والحين ينكر انه كل اللي صار وقالي بالحرف الواحد روحي المختبر الجنائي ويخليهم يثبتون اني انا اللي افقدتج عذريتج وقالي مالج حق قانونيا واثبتي اني اعرفج اصلا..(هو يقول انه دارس قانون وواثق انه القانون في صفه وانه مالي حق قانونيا)!!

1-فهل صحيح اني مالي حق قانونيا وانه حقي خلاص ضاع؟

2- هل اقدر اشتكي عليه؟

3- هل اذا اشتكيت عليه ووصل الموضوع المحكمه اقدر اطلب من القاضي انه يحلفه على القران لانه ماعندي اي دليل الا اسم الفندق والتاريخ ومكان بيته واقدر اوصف بيته وصف دقيق بس هل الحكمه بتاخذ على الوصف والحلفان ولا لا؟

4- كيف اقدر اثبت انه هالشي صار بالاكراه وبالتهديد علما انه كل تهديداته كانت تصير عن طريق التيلفون مب بالمسجات

5- هل اذا سرت الشرطه اشتكي عليه لازم ولي امري يكون موجود علما انه عمري 27 وهل هالمواضيع يدخلون فيها ولي الامر ولا لا؟

ارجوووووكم ساعدوني حسبي الله ونعم الوكيل فيه ضيعني وضيع مستقبلي للابد ابغي اعرف اذا قانونيا لي حق ولا خلااااااااااص مالي اي حق نهائيا..شو اللي اقدر اسويه!! شو اللي تنصحوني فيه!!
حسبي الله ونعم الوكيل في كل شاب يتلاعب في اعراض البنات

[علي الراعي]

الأخت الكريمة
بعد التحية
بداية أسأل المولى عز وجل لك الهدى والعفاف وسائر نساء المسلمين ،
أما فى الموضوع ،
فإن عدم وجود ثمة دليل يصعب الأمور إلى حد قد يقلب الأمور رأسا على عقب ،
لأنه بمرور كل هذه الفترة لن يستطيع الطب الشرعى إثبات أى دليل ضد هذا الرجل ،

وهذا قد يعد إعترافا منك بالزنا ، وقد يتم توجيه لك تهمة هتك عرض بالرضا وتحسين المعصية ،
لأن وجودك فى خلوة شرعية بينك وبين المتهم فى فندق أو فى منزله مؤداه إلى فعل غير شرعى ، وهذا ما قد يفهم من الأوراق ، فى حال ما استطعت وصف منزله ، فكيف لك بمعرفة منزله ؟

وإذا ما تقدمت بشكوى وبلاغ وحتى إذا وصلت إلى المحكمة فبرأيى المتواضع أنه ستنتهى هذه القضية سريعا بالبرائة لأسباب عدة ومنها وجوب بناء الأحكام الجزائية على الجزم واليقين دون الظن والتخمين لأن الشك يفسر لمصلحة المتهم واعتباره بذاته سببا لبراءته.

أما إذا كان هناك إعتراف منه بالفعل أو هناك دليل واضح ، فإن صح جدلا فإن وقوع عبء إثبات الإكراه يكون على مدعيه أى عليك أنت ، فكيف يكون بإستطاعتك إثبات واقعة مثل تلك منذ العامين ؟

للأسف إن لم يكن لديك دليل أو إثبات ، فعندئذ يحكم له بالبرائة وقد يعود عليك بالتعويض ،
أما أنك توجهين له اليمين فهذا غير جائز فى القضايا الجنائية ، وإذا فرضنا جدلا بحدوثها ( مع أنها لن تحدث ) فهل تعتقدين ان إنسان بهذا المستوى قد لا يقسم زورا وبهتانا ؟
إلا إذا
إستطعت تسجيل حوار له عن طريق المحادثة التليفونية وبه يقدم إعتراف ، وهذا الدليل قد يشكك فيه ولكن أعتقد أن المحكمة قد تأخذ به مع أنه غير قانونى كإجراء صحيح ، ولكنه إفتراض ضعيف ،
أعتذر لأنى لم أستطع أن أقدم لك المساعدة بهذا الشأن ،

والأخوة الزملاء يقدمون ما لديهم من جديد بهذا الشان ،

ومن خلالك أود ان أنصح الأخوات جميعا أن يبعدن عن الشبهات ، وما يثار باسم الحب والعاطفة ، ويبعدن عن ما حرم الله ، لكى لا تندمن وقت لا ينفع الندم ، عودوا الى الله يرحمكم الله ،
ونسأل الله أن يهدينا جميعا لما يرضاه

[محمد الجمل مستشار قانونى]

تحياتى الى استاذى الفاضل على الراعى :
اختى الفاضل اسأل الله ان يفك عن كربك .
اولا/ جاء بمضمون حديثك منذ الوهلة الأولى انكى كنتى واقعه تحت اكراه دون ان توضحى ماهية هذا الكراه سواء اكان ماديا او معنويا وان كان هناك اكراه فيخرج ذلك عن النصوص التجريميه لهتك العرضا بالرضا الى جريمة الأغتصاب المؤثم عليها قانونا ولا يتم سؤالك او توجيه ثمة اتهام اليكى لن الجريمه اصبحت اغتصاب وليستت هتك عرضا بالرضا اذا سلمنا جدلا بما تقولينه على الرغم من عدم توضيحك لماهية الأكراه الواقع عليكى .
ثانيا / دليل الثبوت لايلزم فقط ان يكون هناك تقرير من الطب الشرعى وانما من الممكن ان تقوم الجريمه على ادلة ثبوت اخرى من الممكن ان تسفر عنها نتيجة التحقيق .
ثالثا / كما ان مدة تقديم الشكوى المنصوص عليها قانونا والتى سقطت فى حقق من الممكن ان يتم وقف تلك المده وذلك حسب كونك واقعه تحت اكراه وتهديد ومماطلة وتسويف تلك الفتره مما يعد معها مانع قوى لوقف تلك المده ومن ثم حقك فى الأبلاغ .
رابعا / كافة ادلة الدعوى متروكه لمحكمة الموضوع غير ملزم باخذ احداها وترك الأخر الأمر كله متروك تقديره للمحكمة التى تنظر الدعوى تستخلص منها الصوره الحقيقة للواقعه وذلك طبقا لما يستقر عليه وجدان القاضى .
خامسا / ارجو منك تقديم البلاغ فى حاله واحده وهى ان تكونى بالفعل وقعت تحت اكراه ادى الى فقد عزريتك كما قلتى اختى الفاضله .
والله المستعان واسال الله لكى ان يحفظك من كل سوء

[علي الراعي]

الأستاذ محمد الجمل
لك منى كل التحية والتقدير
ولكن قبل أن نوجه السائلة إلى إلى التقدم ببلاغ ، يجب أن نوضح لها بعض الأمور ،
ومنها على سبيل المثال لا الحصر معنى وقوع عبء إثبات وقوع الإكراه عليها وكيفية إثبات ذلك ،
فضلا عن العواقب - عند تقدمها بالبلاغ - التى قد تواجهها عند عدم توفر دليل وبالتالى قد يحكم للمتهم بالبراءة ،
لأننا فى هذا الصرح تعاهدنا أن لا نعمل على قواعد مجردة ، ولكن نقدم الرد الوافى من جميع الإتجاهات ،
وبالله التوفيق ،،،

[عمر خليفة]

جزا الله الأخوة الكرام على التوضيح للسائلة، وأنا رأيي المتواضع بأنه في حال رفع دعوى جزائية على المتهم، يمكن للمجني عليها أو من يوكلها طلب إستخراج قائمة المكالمات التي دارت بينهما، في تلك الفترة، والتي تبين بأن هناك تهديد وقع عليها عبر الهاتف، وذلك عن طريق الإتصالات والمختبر الجنائي، وذلك بأخذ هاتفه النقال إلى هناك، وهذا سيعزز إدعاء المجني عليها، وستصل بإذن الله إلى حقها.

وتفضلوا فائق إحترامي وتقديري..

[سعيد مرزوق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرجوو من الاخوه المحامين اللي عندهم خبره يساعدوني في موضوعي او يشيرون علي شو اللي اقدر اسويه.. الله يعلم بحالي

سؤالي:

باختصار هل اقدر اشتكي على شخص هتك عرضي بالاكراه وافقدني عذريتي وكان يهددني، بس هالكلام صار قبل سنتين وحزتها قال انه بيصلح غلطته وانه ما بيتخلى عني وتم يماطل سنتين وكان دايما يهددني انه بيفضخني وكان يطلب اني اطلع معاه واذا رفضت يرجع يهددني.. والحين ينكر انه كل اللي صار وقالي بالحرف الواحد روحي المختبر الجنائي ويخليهم يثبتون اني انا اللي افقدتج عذريتج وقالي مالج حق قانونيا واثبتي اني اعرفج اصلا..(هو يقول انه دارس قانون وواثق انه القانون في صفه وانه مالي حق قانونيا)!!

1-فهل صحيح اني مالي حق قانونيا وانه حقي خلاص ضاع؟
عند القضاء لا تضيع الحقوق إن كان لها ما يثبتها

2- هل اقدر اشتكي عليه؟
بإمكان أي شخص أن يتقدم بشكوى للسلطات العدلية لرفع مظلمتهِ لها، وللمطالبة بحقهِ وذلك وفق القانون.

3- هل اذا اشتكيت عليه ووصل الموضوع المحكمه اقدر اطلب من القاضي انه يحلفه على القران لانه ماعندي اي دليل الا اسم الفندق والتاريخ ومكان بيته واقدر اوصف بيته وصف دقيق بس هل الحكمه بتاخذ على الوصف والحلفان ولا لا؟

إن تقدمتي بشكوى من المؤكد بأنها ستصل إلى القضاء،
أما تحليف اليمين فلا يجوز للمحكمة تحليف المتهم اليمين لإثبات الجريمة.

أما وصفك بيتهُ وصف دقيق واسم الفندق والتاريخ فهما ليسوا دليل إثبات جريمة الزنا (هتك العرض) أو الاغتصاب كما أشرتي.

4- كيف اقدر اثبت انه هالشي صار بالاكراه وبالتهديد علما انه كل تهديداته كانت تصير عن طريق التيلفون مب بالمسجات؟

استبعد تماماً انها حدثت الواقعة بالإكراه والتهديد، وذلك للأمارات التالية:
أولاً: أن واقعة الزنا حدثة بالفندق وهي توحي بأنك دخلتي الفندق بإرادتك وبمفردك وليس كما وصفتي، ذلك أنهُ لو دخلتما معاً أثئاء لحظة حجز الغرفة بالفندق لطلب منكم الفندق إثبات الهوية والعلاقة فيما بينكم، ففي مخيلتي بأن الفتى حجز الغرفة وتواجد فيها مسبقاً ومن ثم أعطاك رقم الغرفة عن طريق الهاتف و من ثم ذهبتي لهُ إلى الغرفة.
ثانياً: قولك بأنك باستطاعتك وصف منزلهُ وصفاً دقيقاً، مما يفهم منهث بأنك دخلتي معهُ إلى غرفتهِ في منزلهِ أيضاً، بمعنى تكرار المواقعة وأنها ليست المرة الأولى.
ثالثاً: بفرض أنهُ هددك سواء (مادياً أو معنوياً) فمن المتوقع أنهُ كباقي الذئاب البشرية لبس قناع روميو وجوليت حتى استمالك نحوهُ، مما ينفى الإكراه والإغتصاب
رابعاً: قد يكون نعيك صحيح بأنهُ هددك واكرهك في ذلك ولكن لم يكن هذا الإكراه عند الجماع الأول وإنما بعد تكرار الجماع ومن ثم رفضي الخروج معهُ فقام بتهديدك.


5- هل اذا سرت الشرطه اشتكي عليه لازم ولي امري يكون موجود علما انه عمري 27 وهل هالمواضيع يدخلون فيها ولي الامر ولا لا؟
ليس لي علم بها ولكن أعتقد بعدم حاجة ولي الأمر، إلا أنهم مؤكد سوف يستدعون ولي أمرك.

ارجوووووكم ساعدوني حسبي الله ونعم الوكيل فيه ضيعني وضيع مستقبلي للابد ابغي اعرف اذا قانونيا لي حق ولا خلااااااااااص مالي اي حق نهائيا..شو اللي اقدر اسويه!! شو اللي تنصحوني فيه!!
حسبي الله ونعم الوكيل في كل شاب يتلاعب في اعراض البنات
للعلم بأنهُ إذا تقدمتي بشكوى وأعترف المتهم بمحض إرادتهِ عما اقترفهُ من جريمة فإنهُ سيصار إلى تطبيق (حد الزنا )، وإن لم تثب بالطرق المقررة شرعاً فيصار إلى التعزير بعقوبة جريمة الزنا التعزيرية (هتك العرض بالرضا مع تحفظي عليها).

[سعيد مرزوق]

جزا الله الأخوة الكرام على التوضيح للسائلة، وأنا رأيي المتواضع بأنه في حال رفع دعوى جزائية على المتهم، يمكن للمجني عليها أو من يوكلها طلب إستخراج قائمة المكالمات التي دارت بينهما، في تلك الفترة، والتي تبين بأن هناك تهديد وقع عليها عبر الهاتف، وذلك عن طريق الإتصالات والمختبر الجنائي، وذلك بأخذ هاتفه النقال إلى هناك، وهذا سيعزز إدعاء المجني عليها، وستصل بإذن الله إلى حقها.

وتفضلوا فائق إحترامي وتقديري..

لا اتفق معك في ذلك، فليس كل من تحدث مع فتاه عبر الهاتف بأنهُ قد زنا بها، ولا يمكن أخذ هذا الدليل مستقلاً دون أدلة أخرى تعضدها في إثبات الواقعة.

[سعيد مرزوق]

أعجبتني مداخلاتك أستاذي على الراعي
موفق بإذن الله

[محمد الجمل مستشار قانونى]

تحياتى الى اساتذتى الكرام :
اولا :بدايه حديثى عما اذا كان هناك اكراه وقع بالفعل من عدمه وبدأت حديثى ببيان الأكراه سواء اكان ماديا او معنويا .... عبئ الأثبات ليس فقط وجود دليل مادى ملموس كتقرير الطب الشرعى او غيره .......... هناك من ادلة الثبوت الكثيره التى من الممكن ان تستعين بها المجنى عليها فى ذلك ولا يلزم فقط وجود تقرير الطب الشرعى .
ثانيا : ادلة الثبوت يستخلصها المحام القانونى الذى توكله فمن الممكن ان يكون الدليل امامها ولا تراه لعدم خبرتها القانونيه ام اذا وكل محام معها فمن الممكن ان يبحث عن ثمة قرينه او دليل قد يكون دليل ثبوت فاصل فى الدعوى .
ثالثا: هى تقر بأنها واقعها تحت اكراه وحديثنا كان على سبيل ان هناك اكراه قد وقع وبيان عما اذا كان هناك اكراه من عدمه كان يتعين على اختى السائله ان توضح اكثر لهذا هى تحتاج الى من يساعدها ويسمع منها اكثر واكثر لما فى حالتها من الم وعذاب شديد .
رابعا : انا بالفعل نصحت السائله قبل ان تتقدم ببلاغ عندما ذكرت فى تعليقى مقولة (((((ارجو منك تقديم البلاغ فى حاله واحده وهى ان تكونى بالفعل وقعت تحت اكراه ادى الى فقد عزريتك كما قلتى اختى الفاضله ))))))
اما بخصوص عبء اثباتها فهى ليست مختصه قانونى حتى تعلم قواعد الثبات وكيف يكون الأثبات لذل كان هناك محام يوكل عنها ليست كل ثغرات الدعوى داخل الأوراق احيانا كثيره نجد الثغره القانونيه الفاصله فى موضوع الدعوى جائت من خارج الأوراق ..
تحياتى اليك استاذ الفاضل : على الراعى

[محمد ابراهيم البادي]

الف شكر لاصحاب السعادة على اثاروه من نقاط جميلة في الموضوع
ولن اعلق على الموضوع الا بجملة واحدة


اذا بليتم فاستتروا

[علي الراعي]

تحياتى الى اساتذتى الكرام :
اولا :بدايه حديثى عما اذا كان هناك اكراه وقع بالفعل من عدمه وبدأت حديثى ببيان الأكراه سواء اكان ماديا او معنويا .... عبئ الأثبات ليس فقط وجود دليل مادى ملموس كتقرير الطب الشرعى او غيره .......... هناك من ادلة الثبوت الكثيره التى من الممكن ان تستعين بها المجنى عليها فى ذلك ولا يلزم فقط وجود تقرير الطب الشرعى .
ثانيا : ادلة الثبوت يستخلصها المحام القانونى الذى توكله فمن الممكن ان يكون الدليل امامها ولا تراه لعدم خبرتها القانونيه ام اذا وكل محام معها فمن الممكن ان يبحث عن ثمة قرينه او دليل قد يكون دليل ثبوت فاصل فى الدعوى .
ثالثا: هى تقر بأنها واقعها تحت اكراه وحديثنا كان على سبيل ان هناك اكراه قد وقع وبيان عما اذا كان هناك اكراه من عدمه كان يتعين على اختى السائله ان توضح اكثر لهذا هى تحتاج الى من يساعدها ويسمع منها اكثر واكثر لما فى حالتها من الم وعذاب شديد .
رابعا : انا بالفعل نصحت السائله قبل ان تتقدم ببلاغ عندما ذكرت فى تعليقى مقولة (((((ارجو منك تقديم البلاغ فى حاله واحده وهى ان تكونى بالفعل وقعت تحت اكراه ادى الى فقد عزريتك كما قلتى اختى الفاضله ))))))
اما بخصوص عبء اثباتها فهى ليست مختصه قانونى حتى تعلم قواعد الثبات وكيف يكون الأثبات لذل كان هناك محام يوكل عنها ليست كل ثغرات الدعوى داخل الأوراق احيانا كثيره نجد الثغره القانونيه الفاصله فى موضوع الدعوى جائت من خارج الأوراق ..
تحياتى اليك استاذ الفاضل : على الراعى

شكرا لك أستاذى محمد الجمل على تعقيبك

ولكن

يجب أن نكون أكثر واقعية ،
بفرضية حدوثها كما جاء على لسان السائلة ، ومنذ ما يقرب العامين ،
فما السبيل لإيجاد دليل على جريمة تكون أدلتها المادية هى المحددة لمعالم الجريمة ،
فى حين أن آثار الواقعة قد إندثرت بمرور الزمن ،
ويبقى السؤال بعد رضا المجنى عليها بحدوث الواقعة وقد مر الحادث مرورالكرام ،
ماذا إذا لم تجد المجنى عليها دليل ، أو بالأحرى محامى المجنى عليها ، ؟
ماذا عن العواقب ؟
( لأن الدليل الوحيد هو الإتصالات بين المجنى عليها والمتهم) وهذا ليس بدليل على حدوث الواقعة الماثلة ،
وكما قال أستاذ محم البادى ، إذا بليتم فاستتروا ،

[بن حسن]

اختلف مع الجميع في الرد
أوردت تفاصيل لكن لم تخبرنا عن موضوع الإكراه كيف تم
هل كان هتك العرض كان بالحيلة ثم استخدم قوته الجسدية في المواقعة حتى نتمكن من
معرفة وجوده من عدمه
مع الشكر للجميع

[راشد العلي]

لا حول ولا قوة إلا بالله. وين بيروح عن ربه

[محمد الجمل مستشار قانونى]

تحياتى اليك استاذى الفاضل محمد البادى وحشتنا كتير مداخلتك الكريمه

[uae1975]

كان الله بالعون و لاحول ولا قوة ال بالله ...... يعني ماهو السبب القوي الذي ترك السائلة ان تذهب معه الى الفندق بمحض ارادتها ؟؟؟؟؟ لماذا لم تقومي بتبليغ عليها قبل وقوع الجريمة او بعد وقوع الجريمة لماذا كل هذا التأخير ؟

[محمد ابراهيم البادي]

ممتن للاستاذة على الراعي و محمد الجمل و عمر خليفه وسعيد مرزوق و بن حسن و راشد العلي و uae1975 على المداخلات الرائعة والتعقيب على الموضوع
وبما اننا لسنا بقضاة حكم حملة اقلام براءة او ادانه
سيكون لي تعليق بسيط على الموضوع من وجهة نظري الشخصية
بالنسبة لعلاقة السائلة بالمعني وحدوث ما حدث
اذا قامت الاركان في قيام الجريمة ستسأل عن جريمة الزنا الحدية والتي ان لم تكن تسأل عن جريمة هتك العرض بالرضا بان سمحت لـــ ...... بممارسة الجنس معها ، وان كان اعترافها تكرر في مواضع قضائية متعددة تجاوز الاربعة مواضع فتقوم عليها جريمة الزنا الحدية لان من وجهة نظري الشخصية الاستطالة الى الجسم اقل من الممارسة للجنس لانها تحدثت عن فض بكارتها .
ولكن تواجدها في الفندق معه وعلى انفراد يخرج الواقعة على اساس الرضا التام لها ورغبتها في ذلك علما بان ما اوردته لاحقا اكدت هذا الرضا ، خاصة وان الاحكام القضائية من الناحية الجزائية ذكرت في سوابق لها ان حدث الفعل كرها وتكرر دون بيان له فهو رضا من المجني عليه في تلك الممارسات خاصة لسكوتها الذي قارب او جاوز السنتين
ووصفها لمنزل او غرفة الفاعل للفعل ما هو الا تاكيد لاتيانها تلك الافعال برضاها التام ولربما برغبة منها
واذا كنت المدافع عن المذكور فلدي ردودي على الدفاع عنه
انه كان على علاقة شريفة بها ويرغب في الزواج منها
وان حجزه لتلك الغرفة في تلك الفترة لاستضافة صديقة لها كانت قادمة من امارة معينة او من دولة معينة ؟؟؟

اما بالنسبة لمعرفتها لمنزله فهذا شيء طبيعي ولعلاقته بها ورغبته في الزواج منها كانت عائلته على علم بتلك العلاقة وهي كانت تتردد على المنزل باعتبارها قريبة من العائلة

ولكن الدور هنا والهجوم على السائلة لانها تهمني وان كنت لا اعرفها
الوقت هذا او الوضع هذا ليس وقت للانتقام بل هو وقت لمعالجة الامر
الوضع كبير على اي عائلة بان تكون ابنتهم في هذا الوضع ولا تنسى انها قضية شرف قبل اي شيء
فان كنت على تواصل معه فافهميه بانك سلمت نفسك له لا لرغبة فيه او في الوضع نفسه ولكن كان ضعف تعرضتي له وهذا الامر كان معه شخصيا دون غيره ، وبما ان الوضع تمادى و استمر فترة طويلة من الزمن وان الوضع الذي انتي فيه لن يقبله اي شاب فعليه تصحيح الفعل والخطأ الذي قمتا به بالزواج
لان في نهاية الامر كما اسلفت انها قضية شرف ولا اعتقد ان عائلتك لها دور في الفعل الاثم سوى الثقة بك التي جرتك لتلك اللحظة ، وكذلك ليس لاهلك اي ذنب ان يعيشوا ذنب لم يقترفوه خاصة الفضيحة .
يعني الامر هنا بيدك اقناعه على الزواج بك ونسيان الماضي الحقير وبدء حياة جديدة
او
البحث عن طريقة اخرى للستر حفاظا على سمعة العائلة

[محمد الجمل مستشار قانونى]

رد رائع يااستاذى الفاضل .. بارك الله فيك فعلا نتمنى حل ودى بعيد عن ساحات المحاكم تلك الأمور يجب ان تحل فى السر وليس فى العلانيه

[سعيد مرزوق]

العجيب بأن كلاً منا أدلى بدلوهِ
ومنهم من وضع تساؤلات تنظر إجابة من السائلة !!!!!

إلا أن السائلة لم تعلق أو قد يكون لم تطلع على كل ما كتب هنا!!!!

[محمد ابراهيم البادي]

حتى ولو اطلعت على ما دون
لن تجد ما يرضيها حتى تناول مبتغاها من الشكوى
فلا تجعلوا للسؤال اي اهمية اخرى اصحاب السعادة