مشاهدة النسخة كاملة : شيكات بدون رصيد ... أرجو الافادة .... عاجل
مروان النابلسي
10-16-2011, 03:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت أعمل مهنسا ميكانيكيا في شركة مقاولات في دبي , وتم انهاء خدماتي في يوليو 2010 , توجهت بعدها الى بلدي الأردن ومكثت لمدة 8 أشهر بلا عمل , في شهر مارس 2011 وجدت عملا في سلطنة عمان والتحقت بالشركة هناك حتى وقتنا هذا وما زلت على رأس عملي.
قبل انهاء خدماتي في دبي بحوالي 3 أشهر حصلت على قرض شخصي من أحد البنوك الاماراتية بمبلغ 250 ألف درهم وبطاقتي ائتمتان بقيمة اجمالية 45 ألف درهم.
قمت بتسديد 14 قسطا من قيمة القرض ( 60 قسطا ) وكنت أرسل دفعة القرض الشهرية مع دفعات البطاقات الا ئتمانية شهرا بشهر من سلطنة عمان , تعثرت في السداد مؤخرا نتيجة لزيادة المصاريف وأعباء الحياة والراتب الزهيد الذي اتقاضاه في السلطنة مقارنة مع راتبي في دبي , وكانت اخر الدفعات المسددة في شهر بونيو 2011 ( أي أني تخلفت عن السداد لأربعة أشهر ) للقرض الشخصي وبطاقات الائتمان.
مؤخرا تواصل معي اثنان من المحامين عبر البريد الالكتروني من مكتبين مختلفتين ( الأول بخصوص القرض الشخصي والثاني بخصوص البطاقات الائتمانية) مطالبين بدفع مبلغ 219000 درهم لتسوية القرض ومبلغ 51000 درهم لتسوية بطاقات الائتمان والا سيتم رفع الدعوى الى النيابة العامة كقضية جنائية ومدنية في نفس الوقت ( حسب وصفهم).
حاولت مرارا وتكرارا التوصل الى أي حل معهم كتأجيل المتأخرات و أو اعادة الجدولة مع الالتزام بالدفع منذ الشهر القادم ولكني فشلت في الوصول الى أي تسوية.
وقت الحصول على القرض وبطاقات الائتمان قمت بتحرير 3 شيكات ضمان للبنك على بياض.
أنا لم أنوي يوما التهرب من حق البنك ولا أنوي ذلك أبدا . ولكني الان لا أستطيع تأمين 10 % من قيمة ما أنا مطالب بتسديده.
أرجوكم أفيدوني ,,, هل سأستطيع أن أبقى للعمل في سلطنة عمان أم سيتم رفع دعوى ضدي في السلطنة , هل سيتم رفع دعوى ضدي في الأردن ؟ أنوي الزواج في شهر ابريل القادم , هل يمكنني السفر من السلطنة الى الأردن اذا بقيت الامور بدون تسوية مع البنك حتى حينه ؟ هل يمكن لأحد أن ينوب عني في دبي للتفاوض مع البنك واعادة جدولة الديون ؟
أرجوكم أفيدوني عاجلا ....
مروان النابلسي
10-16-2011, 11:59 PM
أرجو الافادة أيها الأخوة الكرام ....
علي الراعي
10-17-2011, 12:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كنت أعمل مهنسا ميكانيكيا في شركة مقاولات في دبي , وتم انهاء خدماتي في يوليو 2010 , توجهت بعدها الى بلدي الأردن ومكثت لمدة 8 أشهر بلا عمل , في شهر مارس 2011 وجدت عملا في سلطنة عمان والتحقت بالشركة هناك حتى وقتنا هذا وما زلت على رأس عملي.
قبل انهاء خدماتي في دبي بحوالي 3 أشهر حصلت على قرض شخصي من أحد البنوك الاماراتية بمبلغ 250 ألف درهم وبطاقتي ائتمتان بقيمة اجمالية 45 ألف درهم.
قمت بتسديد 14 قسطا من قيمة القرض ( 60 قسطا ) وكنت أرسل دفعة القرض الشهرية مع دفعات البطاقات الا ئتمانية شهرا بشهر من سلطنة عمان , تعثرت في السداد مؤخرا نتيجة لزيادة المصاريف وأعباء الحياة والراتب الزهيد الذي اتقاضاه في السلطنة مقارنة مع راتبي في دبي , وكانت اخر الدفعات المسددة في شهر بونيو 2011 ( أي أني تخلفت عن السداد لأربعة أشهر ) للقرض الشخصي وبطاقات الائتمان.
مؤخرا تواصل معي اثنان من المحامين عبر البريد الالكتروني من مكتبين مختلفتين ( الأول بخصوص القرض الشخصي والثاني بخصوص البطاقات الائتمانية) مطالبين بدفع مبلغ 219000 درهم لتسوية القرض ومبلغ 51000 درهم لتسوية بطاقات الائتمان والا سيتم رفع الدعوى الى النيابة العامة كقضية جنائية ومدنية في نفس الوقت ( حسب وصفهم).
حاولت مرارا وتكرارا التوصل الى أي حل معهم كتأجيل المتأخرات و أو اعادة الجدولة مع الالتزام بالدفع منذ الشهر القادم ولكني فشلت في الوصول الى أي تسوية.
وقت الحصول على القرض وبطاقات الائتمان قمت بتحرير 3 شيكات ضمان للبنك على بياض.
أنا لم أنوي يوما التهرب من حق البنك ولا أنوي ذلك أبدا . ولكني الان لا أستطيع تأمين 10 % من قيمة ما أنا مطالب بتسديده.
أرجوكم أفيدوني ,,, هل سأستطيع أن أبقى للعمل في سلطنة عمان أم سيتم رفع دعوى ضدي في السلطنة , هل سيتم رفع دعوى ضدي في الأردن ؟ أنوي الزواج في شهر ابريل القادم , هل يمكنني السفر من السلطنة الى الأردن اذا بقيت الامور بدون تسوية مع البنك حتى حينه ؟ هل يمكن لأحد أن ينوب عني في دبي للتفاوض مع البنك واعادة جدولة الديون ؟
أرجوكم أفيدوني عاجلا ....
الأخ الكريم
بعد التحية
الحل الوحيد هو محاولة التواصل مع البنك مرة أخرى للتوصل الى تفاهم ،
لأنه يمكن أن يتم رفع دعوى ضدك فى الامارات ومن ثم بعد الحكم النهائى يمكن عمل تعميم عليك بدول مجلس التعاون الخليجى وحينها ستفقد عملك ومن الممكن أيضا ضبطك واحضارك وتنفيذ الحكم بالإمارات ،
ومن الممكن تقديم الحكم لسفارة بلدك هنا أيضا لتنفيذ الحكم عليك ،
ولكن نصيحتى لك ،هو أن تجعل صديقك يتفاوض معهم على اعادة الجدولة ، وأتعقد بنسبة كبيرة أنهم ما بيرفضون ، لأن هذه الاموال هم بيعتقدون بمغادرتك أنها اصبحت من الديون المعدومة ،
ولكن على صديقك أنه يقابل مدير البنك مباشرة وإن شاء الله سيجد حلا توافقيا ،
وفى انتظار ما سيسفر عنه هذا اللقاء ،، فى انتظار ردك .
والله ولى التوفيق ،،،
هاني النحاس
10-17-2011, 10:49 AM
السائل العزيز بداية يجب ان تعلم هناك خلافا قانونياً حاداً فى مسألة شيكات الضمان المحررة عند الحصول على قرض من بنك ما والقانون الاماراتي تشدد في تلك الجزئية فالشيك تعريفه حسب قانون دولة الامارات
(هو محرر مكتوب يكون وفق شرائط محددة قانوناً ويتضمن امرا صادرا من شخص هو الساحب الى شخص آخر يكون معرفا وهو المسحوب عليه بأن يدفع لشخص ثالث او لامره او لحامل الشيك وهو المستفيد - مبلغا معينا بمجرد الاطلاع على الشيك ) .
والاصل البراءة اذا تم اثبات ان تلك الشيكات استخدمت كضمان لانه تسقط عنه الحمياة الجزائية ويصبح دين مدني تختص به المحاكم العادية .
اما بخصوص ادعائك بأن تلك الشيكات كانت ضماناً لديناً مدنياً فهذا لن تستطيع اثباته لاسباب هي انه لابد ان يقر البنك بأن ذلك الشيك كان لضمان دين ( القرض) وان يقر البنك انك قمت بسداد جزء من هذا الدين وهو مالا يحدث دائماً .
وبالتالي فمشكتلك تنطبق عليها نصوص قانون العقوبات الاماراتي ( اصدار شيك بسوء نية ) .
بخصوص سؤالك عن مدي استطاعتك العمل فى السلطنة او الاردن ومدي امكانية ملاحقتك جنائيا فيهما فإليك الرد :
اولا لابد ان تعرف ان هناك اختصاصاً محلياً في قضايا الشيكات وهو من النظام العام لا يجوز الخروج عليه اى انه لا يجوز اقامة دعوى اعطاء الشيك بسوء نية عليك الا فى دولة الامارات وهو محل قيام التوقيع على الشيك ولا يجوز اقامة تلك الدعوى الجزائية ضدك لا في سلطنة عمان او فى الاردن وكل ما يستطيع البنك فعله بما انك خارج الامارات ان يقوم بفتح بلاغ ضدك وسيتم التعميم عليك وسيظل البلاغ معلق داخل مركز الشرطة الى ان يتم القبض عليك عند دخولك الدولة في تلك الحالة ستتحرك الدعوى الجزائية ضدك وسيصدر ضدك حكم قضائي في حالة عدم السداد .
* الخلاصة انه يجب لكي يتم ملاحقتك فى سلطنة عمان او الاردن ان يصدر حكم قضائي نهائي في الامارات وهو لن يتحقق امام القضاء الجزائي الا في حالة تسليم نفسك او القبض عليك .
8 ولكن يجوز للبنك ان يرفع ضدك قضية مدنية للمطالبة بقيمة الشيك وبعدها يحصل على حكم نهائي ويبدأ في اجراءات التنفيذ ومنها التعميم عليك بالاضافة الى انه يستطيع تصديق الحكم ومطالبتك فى هاتين البلدين ولكن وفق قانونهما والاتفاقيات الموقعة بين البلدين
* نصحيتي لك حاول السداد حتي لا تشعر انك مطارد .
تحياتي لك
هاني النحاس - المحامي بالامارات
مروان النابلسي
10-17-2011, 12:51 PM
شكرا للأستاذ علي الراعي والأستاذ هاني النحاس للافادة والنصيحة والمعلومات القيمة .
علي الراعي
10-17-2011, 11:57 PM
السائل العزيز بداية يجب ان تعلم هناك خلافا قانونياً حاداً فى مسألة شيكات الضمان المحررة عند الحصول على قرض من بنك ما والقانون الاماراتي تشدد في تلك الجزئية فالشيك تعريفه حسب قانون دولة الامارات
(هو محرر مكتوب يكون وفق شرائط محددة قانوناً ويتضمن امرا صادرا من شخص هو الساحب الى شخص آخر يكون معرفا وهو المسحوب عليه بأن يدفع لشخص ثالث او لامره او لحامل الشيك وهو المستفيد - مبلغا معينا بمجرد الاطلاع على الشيك ) .
والاصل البراءة اذا تم اثبات ان تلك الشيكات استخدمت كضمان لانه تسقط عنه الحمياة الجزائية ويصبح دين مدني تختص به المحاكم العادية .
اما بخصوص ادعائك بأن تلك الشيكات كانت ضماناً لديناً مدنياً فهذا لن تستطيع اثباته لاسباب هي انه لابد ان يقر البنك بأن ذلك الشيك كان لضمان دين ( القرض) وان يقر البنك انك قمت بسداد جزء من هذا الدين وهو مالا يحدث دائماً .
وبالتالي فمشكتلك تنطبق عليها نصوص قانون العقوبات الاماراتي ( اصدار شيك بسوء نية ) .
بخصوص سؤالك عن مدي استطاعتك العمل فى السلطنة او الاردن ومدي امكانية ملاحقتك جنائيا فيهما فإليك الرد :
اولا لابد ان تعرف ان هناك اختصاصاً محلياً في قضايا الشيكات وهو من النظام العام لا يجوز الخروج عليه اى انه لا يجوز اقامة دعوى اعطاء الشيك بسوء نية عليك الا فى دولة الامارات وهو محل قيام التوقيع على الشيك ولا يجوز اقامة تلك الدعوى الجزائية ضدك لا في سلطنة عمان او فى الاردن وكل ما يستطيع البنك فعله بما انك خارج الامارات ان يقوم بفتح بلاغ ضدك وسيتم التعميم عليك وسيظل البلاغ معلق داخل مركز الشرطة الى ان يتم القبض عليك عند دخولك الدولة في تلك الحالة ستتحرك الدعوى الجزائية ضدك وسيصدر ضدك حكم قضائي في حالة عدم السداد .
* الخلاصة انه يجب لكي يتم ملاحقتك فى سلطنة عمان او الاردن ان يصدر حكم قضائي نهائي في الامارات وهو لن يتحقق امام القضاء الجزائي الا في حالة تسليم نفسك او القبض عليك .
8 ولكن يجوز للبنك ان يرفع ضدك قضية مدنية للمطالبة بقيمة الشيك وبعدها يحصل على حكم نهائي ويبدأ في اجراءات التنفيذ ومنها التعميم عليك بالاضافة الى انه يستطيع تصديق الحكم ومطالبتك فى هاتين البلدين ولكن وفق قانونهما والاتفاقيات الموقعة بين البلدين
* نصحيتي لك حاول السداد حتي لا تشعر انك مطارد .
تحياتي لك
هاني النحاس - المحامي بالامارات
الأخ هانى النحاس المحامى
شكرا على الاضافة الرائعة
ولكن
هل من الممكن ايضاح ما قمت بإضافته عما سبق ؟
وشكرا
مروان النابلسي
10-18-2011, 10:12 AM
الأخ الأستاذ هاني النحاس ....
شكرا على وقتك قبل كل شيء ولكني مازلت غير قادر على فهم الصورة كاملة لامكانية الملاحقة القضائية في السلطنة أو الأردن ؟
من فضلك يرجى توضيح النقطة الأخيرة من ردك ...
هاني النحاس
10-20-2011, 11:20 AM
الاستاذ / على المحترم
تحياتي لك اخي الفاضل ،،،،،،،
واوضح لك ان ردك على السائل وافي وكافي زميلي العزيز وإعذرني انني لم أراه عندما قمت بالرد على الاخ مروان ولو كنت رايته لأكدت فى بداية تعليقي على كلامي او لاكتفيت بردك .
الى الاخ مروان
كما جاء برد الاستاذ على وردي عليك سابقاً
لن يتم ملاحقتك فى الاردن او السلطنة الا بعد الحصول على حكم نهائي من دولة الامارات وهذا الحكم صعب التحقق في قضية الشيكات لعدم وجودك فى الدولة ولكن سيتم التعميم عليك .
ويستطيع البنك ان يقيم دعوى مدنية للمطالبة بالمبلغ وفي هذه الحالة في حالة الحصول على حكم نهائي والحصول على الصيغة التنفذية وتصديقها بإمكان البنك بالرجوع عليك فى سلطنة عمان او سلطنة عمان .
تحياتي
هاني النحاس - المحامي
علي الراعي
10-21-2011, 01:21 AM
الاستاذ هانى النحاس
لك منى كل الاحترام والتقدير
vBulletin® v3.8.9, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.