قضية جنائية "إجراءات"

[سعيد مرزوق]

أثناء إنعقاد أحد لجان المدرسية والخاصة بالإشراف على الإمتحانات النهاية، قام المدرسة بالتفتيش الشخصي لأحد الطلاب وهو يهم لدخول القاعة الإمتحانية، وأثناء التفتيش ظهر ت في جيب الطلاب لُفافة سولفانية فقام المدرس بفضها، وعند فضها تبين لهُ بانها تحوي مادة مخدرة، قام على الفور بالاتصال بأحد مأموري الضبط، وتم القبض على الطالبة وتوجية لهُ تهمة حيازة مادة مخدرة.

من خلال المعطيات اعلاه:

مدى صحة إجراء التفتيش الذي قام بهِ المدرس؟

مدى صحة قيام المدرس بفض اللفافة؟

مدى صحة الإجراء الذي قام بهِ مأمور الضبط؟

هل صحيح ما تم توجيهِ للطالب من تهمة ؟؟؟ ولماذا؟؟


برأيك عند عرض النزاع على القاضي ما الحكم الذي سيصدر بحق الطالب؟

[بن حسن]

مرحباً أخوي سعيد مرزوق

كان التفتيش الذي تم كان من صلاحيات المدرس حيث أنها من ضمن إجراءات الإشراف

على الإمتحان , و لم يكن هناك أي تعد لصلاحياته

فما نتج عنه من اكتشاف جريمة في حالة تلبس إجراء صحيح و عند حضور مأمور الضبط القضائي

كان هناك حالة تلبس و هو لم يقم بتفتيش و إنما ضبط و قبض

و الحكم الذي سيصدر هو إدانة في جريمة حيازة مادة مخدرة

[سعيد مرزوق]

مرحباً أخوي سعيد مرزوق

كان التفتيش الذي تم كان من صلاحيات المدرس حيث أنها من ضمن إجراءات الإشراف

على الإمتحان , و لم يكن هناك أي تعد لصلاحياته

فما نتج عنه من اكتشاف جريمة في حالة تلبس إجراء صحيح و عند حضور مأمور الضبط القضائي

كان هناك حالة تلبس و هو لم يقم بتفتيش و إنما ضبط و قبض

و الحكم الذي سيصدر هو إدانة في جريمة حيازة مادة مخدرة


شكراً لك أستاذي الفاضل "بن حسن" على ما أفضيت بهِ في إجابتك ولكني لكي بعض المداخله..

لو فرضنا جدلاً بأن من سلطات المدرس الإشرافية القيام بالتفتيش الشخصي للطلبة قبل دخول القاعة الإمتحانية، فعلى ماذا يستند ذلك !!!!!

فلو كان لهُ الصلاحيات أعلاه، فهل تكون لهُ صلاحيات فض اللفافة المغلقة والتعرف على ما تحتويهِ أيضاً؟؟

وإن كانت لهُ هذهِ الصلاحيات التفتيشية "حسب فهمي لما دونتهُ" فهذهِ الصلاحية تكون للتفتيش عن ماذا؟ هل عن لفافات سلوفانية أم أوراق صغيرة "برشومة" أم هواتف، أماذا...؟

وشاكر لك مداخلتك ^^

[حيرانة]

يعطيك العافية اخويه ع الطرح .. أنا عن نفسي وكطالبة سنة أولى في هالتخصص
بحاجة مااااسة لمثل هالمواضيع الهادفة

حسب علمي أن الإجراءات المتخذة بصورة خاطئة قد تلغي العقوبة أوتؤدي لتحوير الجريمة ..
أي إن لم تكن الإجراءات وفق القانون والصلاحيات ..

ولا أعتقد بأن المدرس لديه صلاحية الفض والبحث في محتوى ما وجده عند الطالب ،،

وبالنسبة لمأمور الضبط أو أي شخص آخر ,, إن كانوا قد وجهوا التهمة بشكل مباشر فقد يكونوا قد أخطأوا ..
إذ أنهم لم يتبينوا أو يتحروا من الموضوع ..

وبالنسبة للقاضي .. إذا ثبتت الأدلة والبراهين بأن التهمة الموجهة للطالب قد تم التأكد من صحتها ..
فإن الحكم قد يكون مصادرة المادة المخدرة وإجراء آخر ضد الطالب بغرض الردع للآخرين والجزاء للطالب ..


السموحة منك أستاذي ،، هاذي محاولة مني وأتمنى فيها لو جزء من الصحة ..

[سعيد مرزوق]

يعطيك العافية اخويه ع الطرح .. أنا عن نفسي وكطالبة سنة أولى في هالتخصص
بحاجة مااااسة لمثل هالمواضيع الهادفة

حسب علمي أن الإجراءات المتخذة بصورة خاطئة قد تلغي العقوبة أوتؤدي لتحوير الجريمة ..
أي إن لم تكن الإجراءات وفق القانون والصلاحيات ..

ولا أعتقد بأن المدرس لديه صلاحية الفض والبحث في محتوى ما وجده عند الطالب ،،

وبالنسبة لمأمور الضبط أو أي شخص آخر ,, إن كانوا قد وجهوا التهمة بشكل مباشر فقد يكونوا قد أخطأوا ..
إذ أنهم لم يتبينوا أو يتحروا من الموضوع ..

وبالنسبة للقاضي .. إذا ثبتت الأدلة والبراهين بأن التهمة الموجهة للطالب قد تم التأكد من صحتها ..
فإن الحكم قد يكون مصادرة المادة المخدرة وإجراء آخر ضد الطالب بغرض الردع للآخرين والجزاء للطالب ..


السموحة منك أستاذي ،، هاذي محاولة مني وأتمنى فيها لو جزء من الصحة ..


محاولة جيدة منكِ أستاذتي الفاضلة،،،،

ولكن ليكن في معلومك أنهُ إذا كانت الإجراءات التي أدت إلى كشف الجريمة، أو إجراءات الضبط والقبض والتفتيش خاطئة، فإنهُ يعد من الدفوع الشكلية التي يبحث فيها القاضي أولاً قبل النظر في الموضوع فإن بطلت بطلت القضية برمتها... وبالتالي تحكمة المحكمة بالبراءة.

ولكن سؤالي لك هل يحق للمدرس أن يقوم بالتفتيش؟؟ وإن كانت الإجابة بنعم ، فمن أين يستمد هذهِ الصلاحيات؟؟؟

وإختاه أشرتي بردك بأن إجراء التفتيش الذي قام بهِ المدرس غير صحيح وكذلك ما قام بهِ مأمور الضبط ، أي أن هنالك دفع شكي وهو بطلان إجراءات التفتيش والقبض.

إلا أنك أشرتي بأن القاضي إن ثبتت الأدلة والبراهين يقضي بمصادرة المادة المخدرة وإجراء أخر ضد القاضي ....!!!!!

ولكن أختي الفاضلة إذا كان طريقة الكشف عن الجريمة وطريقة الحصول على الادلة والبراهين باطلة وغير صحيحه فكيف يقضي القاضي بالإدانة!!!!!

وأصبتي بالمصادرة ففي جرائم المخدرات تكون عقوبة المصادرة (التبعية) وجوبية ^^

كذلك أصبتي بأنهُ لا يجوز فض اللفافة لا من المدرس ولا حتى من مأمور الضبط، وإنما كان يتعين عليهما تحريزها وتقديمها للنيابة فهي المخولة في فضها

وبداية موفقة تنبأ عن ملكة قانونية بحاجة إلى الإستزادة في القراءة والغوص في ثنايا القانون
واتمنى لك التوفيق

شاكر لك مرورك الجميل

[حيرانة]

محاولة جيدة منكِ أستاذتي الفاضلة،،،،

الحمدلله ..

ولكن ليكن في معلومك أنهُ إذا كانت الإجراءات التي أدت إلى كشف الجريمة، أو إجراءات الضبط والقبض والتفتيش خاطئة، فإنهُ يعد من الدفوع الشكلية التي يبحث فيها القاضي أولاً قبل النظر في الموضوع فإن بطلت بطلت القضية برمتها... وبالتالي تحكمة المحكمة بالبراءة.

هل لك أن توضح معنى مصطلح الدفوع الشكلية بشكل توضيحي أكثر ؟؟

ولكن سؤالي لك هل يحق للمدرس أن يقوم بالتفتيش؟؟ وإن كانت الإجابة بنعم ، فمن أين يستمد هذهِ الصلاحيات؟؟؟

هناك بعض المدارس واللجان التي تعطي المدرس صلاحية التفتيش .. وإن كان غرضهم التفتيش أن أداة من أدوات الغش ..
بالتالي أعتقد أنه قد يكون من ضمن صلاحياته التي ولاها إياه الإدارة ..

وإختاه أشرتي بردك بأن إجراء التفتيش الذي قام بهِ المدرس غير صحيح وكذلك ما قام بهِ مأمور الضبط ، أي أن هنالك دفع شكي وهو بطلان إجراءات التفتيش والقبض.

إلا أنك أشرتي بأن القاضي إن ثبتت الأدلة والبراهين يقضي بمصادرة المادة المخدرة وإجراء أخر ضد القاضي ....!!!!!

نعم ..
وكنت أقصد حكم القاضي بعد البيان والتأكد من ملابسات الواقعة
و ربما يكون ما فعله كل من المدرس والمأمور خطأ أيضا !
كان ذلك مجرد احتمال وارد مني وبانتظار توضيحك لنا ..

ولكن أختي الفاضلة إذا كان طريقة الكشف عن الجريمة وطريقة الحصول على الادلة والبراهين باطلة وغير صحيحه فكيف يقضي القاضي بالإدانة!!!!!

لم تسترعى انتباهي هذه النقطة ^^
نعم كيف يمكن ذلك ؟؟

وأصبتي بالمصادرة ففي جرائم المخدرات تكون عقوبة المصادرة (التبعية) وجوبية ^^

كذلك أصبتي بأنهُ لا يجوز فض اللفافة لا من المدرس ولا حتى من مأمور الضبط، وإنما كان يتعين عليهما تحريزها وتقديمها للنيابة فهي المخولة في فضها

الحمدلله ..
نعم هذا ما درسته فيما يتعلق بالمواد المخدرة والأسلحة
بيد أن الأسلحة ينظر إليها إن كانت تصلح لاستخدامات الدولة ..

كما أن هناك جهات مختصة بكل أداة في الواقعة .. وهذا ما أشرت إليه فعلا بقولي أن المدرس والمأمور قد أخطأوا بفض المحتوى ..

وبداية موفقة تنبأ عن ملكة قانونية بحاجة إلى الإستزادة في القراءة والغوص في ثنايا القانون
واتمنى لك التوفيق

شاكر لك مرورك الجميل

[]

بل أنا شاكرة لك توضيحك وجهودك في توصيل رسالتك النبيلة بأسلوب مفعم بالتحفيز والتشجيع
كلامك أعطاني دافعا كبيرا للمضي في هذا الطريق

لك مني كل الشكر أستاذي

[بن حسن]

شكراً لك أستاذي الفاضل "بن حسن" على ما أفضيت بهِ في إجابتك ولكني لكي بعض المداخله..

لو فرضنا جدلاً بأن من سلطات المدرس الإشرافية القيام بالتفتيش الشخصي للطلبة قبل دخول القاعة الإمتحانية، فعلى ماذا يستند ذلك !!!!!

فلو كان لهُ الصلاحيات أعلاه، فهل تكون لهُ صلاحيات فض اللفافة المغلقة والتعرف على ما تحتويهِ أيضاً؟؟

وإن كانت لهُ هذهِ الصلاحيات التفتيشية "حسب فهمي لما دونتهُ" فهذهِ الصلاحية تكون للتفتيش عن ماذا؟ هل عن لفافات سلوفانية أم أوراق صغيرة "برشومة" أم هواتف، أماذا...؟

وشاكر لك مداخلتك ^^

باعتقادي أن التفتيش الشخصي كان إجراء وقائي, لكن مدى شرعيته وقانونيته ؟؟؟؟

أنا افترضت أنه مدام إجراء وقائي فهو صحيح ,, فإذا لم يكن كذلك فهذا أمر جيد , أحد أصدقائي

يقدم الدكتوراه في جامعة عربية في التربية , و أخبرني عن إجراءات التفتيش التي تتم في قاعة الإمتحان

من تفتيش دقيق !!:confused: و الذي يعترض لا يستطيع أن يقدم امتحان ولو وصل إلى مدير الجامعة

فياليت لو توضح لنا رأيك بالموضوع وهل يمتد التفتيش من الممتلكات إلى التفتيش الشخصي ،و مدى

قانونيته لأخبره بالموضوع و تعم الفائدة

و شكراً أستاذي الفاضل على الموضوع اللي رجعنا لموضوع الإجراءات الجزائية